Début en Ski de rando nordique

Bon début en SRN et bienvenue… Prend beaucoup de plaisir

Dan
question: existe-t-il à votre connaissance des structures qui proposent des stages d'apprentissage du SRN?
j'ai bien vu quelques petites choses sur le site de l'ESF mais je me demandais s'il y avait autre chose.

Bonjour,

Je suis monitrice ski de fond spécialisée en rando nordique au soleil des Hautes Alpes et du Piémont italien.
Je propose des semaines d'initiation ou perfectionnement, avec de tout petits groupes, en étoile ou en itinérant, dans des hébergements sympas choisis pour leur petit côté de bout du Monde.
@u plaisir de faire votre rencontre.
Cathy 06 47 90 33 91

Bonjour,

Comme Dan, je suis très intéressé par le SRN et je suis également 100% néophyte en SRN et en ski de fond. Mais contrairement à lui, j’ai un niveau (très) moyen en ski alpin : j’ai récemment découvert le ski de rando (alpine) après 25 ans sans skier et un niveau moyen en descente. J’ai pris beaucoup de plaisir dans cette découverte du ski de rando pour le coté balade, faire la trace dans la poudreuse, voir ce qu’il y avait au-delà du col, … Mais je ne recherche pas la vitesse ou la technicité même si je me laisse griser par quelques descentes dans la poudreuse (équivalentes a des pistes bleues-rouges).Mes prétentions actuelles sont très modestes mais j’aimerais à terme pouvoir faire des raids de qlq jours dans le Vercors, Queyras voire les pays scandinaves mais rien d’engagé techniquement.
J’hésite entre le ski de rando et le SRN. J’ai eu l’occasion de discuter avec des pratiquants du ski de rando alpine qui me disent « qui peut le plus, peut le moins ». Quand je regarde sur le net, je trouve des raids (dans le Sarek par exemple) aussi bien en SRN qu’en ski de rando alpine. Quand je vous lis, le SRN (en skis larges et chaussures rigides) semble fait pour moi Mais ai-je raison ? Je n’ai jamais fait de ski de fond ? Et je dois dire que le talon libre me fait peur pour les descentes.
Merci pour vos conseils avis. Désolé d’avance si je suis redondant avec un autre post.

Bonjour Bill76 et bienvenue !
J'ai à peu près le même profil que toi : niveau moyen + en alpin, pas tout jeune, ne cherchant pas la vitesse mais plutôt le plaisir.

Je pense que l'affirmation « qui peut le plus, peut le moins » n'est vraie que si on pratique des randonnées ou la descente est le but. Sur les terrains que tu évoques, les portions de plat et les alternances montées/descentes sont une galère avec du matériel alpin.
Et avec le matériel que tu envisages (skis larges et chaussures rigides) et une bonne technique alpine, tu n'a pas de soucis à te faire pour les descentes.

Merci jmc63 pour ta réponse rapide.
Je te rejoins, sur l'aspect galère des portions de plat avec du matériel alpin, les écailles des skis SRN doivent aider. Pour les montées/descentes, j'ai lu que certains pratiquants du SRN déchaussaient quand la descente était trop "pentue". Peux-tu me dire ou se situe la limite? Qu'en est-il pour les montées? Si, comme dit précédemment, je suis pas "fan" des descentes techniques/verglacées, les montées droit dans la pente ne me font pas peur.
Mon idéal serait un ski de rando alpine avec les écailles et la légèreté des SRN. Si quelqu'un connait…

Bill76
Pour les montées/descentes, j'ai lu que certains pratiquants du SRN déchaussaient quand la descente était trop "pentue". Peux-tu me dire ou se situe la limite?

Bonjour Bill, et bienvenue parmi nous :)
La limite ? C'est très variable d'un pratiquant à l'autre, et ce n'est pas forcément une question de pente …
J'aurai tendance à répondre par une lapalissade;
"On déchausse quand on ne se sent pas de le faire ski aux pieds !"
Plus sérieusement, il faut être capable de renoncer à s'obstiner à tout faire ski aux pieds si les circonstances l'imposent.
Savoir déchausser est une preuve d'intelligence et de responsabilité pour le pratiquant de SRN qui commence à avoir un peu d'expérience…
Personnellement, c'est l'étroitesse du passage, le manque de visibilité et la dureté de la neige qui m'incitent au déchaussage.
Ma bête noire, c'est la piste forestière sinueuse et bien marquée par les traces de chaussures, raquettes et autres skis …
Cette piste que quelques heures plus tôt, j'ai montée machinalement pour m'échauffer …

;)

Bill76
les montées droit dans la pente ne me font pas peur.
Mon idéal serait un ski de rando alpine avec les écailles et la légèreté des SRN.

Les montées droit dans la pente feront peur à tes écailles !
Il y a une limite à ce qu'elles peuvent faire en montée, et bien souvent, on est amené à faire des Zig-Zag pour grimper des pente style piste bleue en alpin.
Pour tracer droit, il te faudra des peaux, avec toutes les complications que cela entraîne …
En matière de poids, le matériel de rando alpin actuel est extrêmement léger, parfois même plus que celui de SRN typé Télémark léger …
Par contre, le couple fixation/chaussure n'est pas du tout adapté au pas alternatif du ski de fond.
En suite, c'est du matériel qui coûte fort cher, et qui est très fragile en cas de chocs …
;)

Hello Eria. Tout cela me laisse songeur.
Pour le prix, je suis d'accord avec toi. Ceci dit, je ne pense pas acheter mais plutôt louer; ce qui peut etre un avantage et un inconvenient.
Je vais essayer de me trouver un week-end initiation/decouverte SRN pour voir ce qu'il en est. Je vais contacter "evasions nordiques" mentionnes plus haut pour voir s'ils pourraient m'organiser cela.

Bonjour,
J'ai eu un peu le même parcours que toi : arrivée au ski sur le tard (40 ans), après m'être contenté fort longtemps de la raquette.
Après avoir appris le ski alpin (j'avais déjà les notions de base du ski de fond), j'ai eu envie de passer du stade où tu subis la neige (avec les raquettes) au stade où tu peux en tirer avantage (à skis), et j'ai donc franchi le pas du SRN (qui me faisait de l'oeil depuis longtemps).
J'y ai pris beaucoup de plaisir avec quelques petites balades avec bivouacs (surtout sur les hauts plateaux du Vercors), et comme mes collègues plus haut je pense que le SRN est quand même bien adapté à ce type d'endroit.
Avec des raquettes les choses sont assez simples : cela passe à peu près partout et de la même manière, tu es juste un piéton qui essaye de ne pas être trop pénalisé par la neige par rapport aux conditions sèches.
En ski il est plus difficile d'avoir un outil absolument passe partout : des skis de rando alpine te permettront d'aborder sans crainte des pentes fortes, là où en SRN tu déchausserais sans doute, mais t'obligeront à une pénible gestion des peaux quand tu es sur un relief modérément bosselé (comme celui où tu projettes d'aller il me semble). Donc à toi de voir ce que tu privilégies ! De même, la qualité et l'état de la neige donnera avantage à tel ou tel type de matériel (en changeant au cours d'une journée).
Ensuite pour le matériel SRN, si tu comptes surtout faire des raids avec bivouacs, songe que la neige est souvent gelée au petit matin et que des skis pas trop larges peuvent être plus à leur aise pour tenir en dévers : j'en ai eu une expérience pénible une bonne partie de matinée lors de mon premier bivouac (j'avais pris des skis très larges), alors que je voyais passer d'autres SRNistes en skis plus fins qui semblaient nettement moins embêtés.
Donc là aussi; il y a une affaire de compromis : comme dit souvent par d'autres intervenants ici, il faut être prêt à s'adapter aux conditions (donc porter les skis parfois si besoin, mettre des peaux ou à l'inverse du fart si ça botte, etc…)
Mais à l'arrivée tu ne regretteras sans doute pas le plaisir par rapport à la raquette (même si en quittant la région j'ai vendu mes skis pour ne garder que ma paire de raquettes)…
Un retour de ma première balade avec quelques réflexions ici :
https://cedricleclercq.wordpress.com/2014/02/24/la-croix-du-lautaret-en-ski-de-randonnee-nordique/

Merci ced pour ton intervention.
J'ai lu avec interet ton compte rendu et cela donne envie. Je n'ai pas l'impression que tu utilisais des chaussures rigides. Était-ce la cas? si non, penses-tu qu'elles t'aurait été a te metter sur les carres?
Par ailleurs, je vois parfois mentionnés des "skis d'expedition" (surtout quand on parle de longs raids dans les pays nordiques). Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer la difference entre ces skis et des SRN?
Encore merci a tous pour vos interventions.

Bill,
Pour mon compte personnel, la seule raison pour déchausser est le manque de neige (ça arrive malheureusement assez souvent cette année).
Entre perdre de l'altitude dans une pente gelée, même étroite, en dérapage ou me risquer dans cette même pente à pieds sans crampons, je préfère rester ski au pieds, je me sens plus en sécurité.
Tu parlais dans ton premier poste des Hautes-Alpes ainsi que des limites (en descente). Lors d'un séjour au Monetier, je suis monté au hameau des Grangettes puis redescendu par le sentier qui surplombe le Grand Tabuc, étroit, raide, glacé, avec des Madshuss Epoch (pas très larges) et des chaussures XADV (souples). Je n'étais pas fier, mais je suis arrivé en bas intact
Dans le massif du Sancy : https://www.skirandonneenordique.com/sorties/recits-de-sorties/val-de-courre/ avec une partie assez raide.
Pour ce qui est de la montée, j'ai des peaux dans le sac et je les mets quand la pente devient trop dure à avaler avec les écailles.

Bill76
Pour le prix, je suis d'accord avec toi. Ceci dit, je ne pense pas acheter mais plutôt louer; ce qui peut etre un avantage et un inconvenient.

Le matériel de SRA ultra-léger, mais/et/donc ultra-fragile est quasi introuvable à la location.
Trop risqué !
Les (heureux!) possesseurs de ce type de matériel ne le sortent que quand ils sont quasi certains de trouver des conditions qui leur évitent de rencontrer pierres, plaques de tôle et autres surprises …
A moins qu'ils ne soient engagés en compétition !
Pour les autres cas, ils ont une paire bien plus solide en réserve …

;)

Bill76
Je n'ai pas l'impression que tu utilisais des chaussures rigides. Était-ce la cas? si non, penses-tu qu'elles t'aurait été a te metter sur les carres?

Mon matériel était le suivant : skis fischer sbound 112 + fixations 3pin voile cables + chaussures Crispi svartisen.
Donc pas des chaussures rigides ; oui des chaussures rigides auraient sans doute aidé mais difficile de savoir si elles auraient suffi pour skier tranquillement…
Des skieurs plus expérimentés pourront sans doute te préciser mieux les choses. ;)

Merci a tous les 3 pour vos conseils.
@ jmc, je suis pas encore à ce niveau là, j'y irai progressivement.
@ Eria, en effet, j'ai decouvert le SRA avec du matos de location. malgré ca, j'ai kiffé. Je commencerai le SRN aussi avec du matos de location lors d'un we decouverte.
@ ced, comme pour tout, le matos adéquat dépend fortement de l'activité, du lieu et du niveau.

Il m'est arrivé quelques fois de croiser des gens en SRA sur des terrains bien plus adaptés au SRN, qui se plaignaient d'avoir mal aux pieds dans leur chaussures !
Donc l'affirmation « qui peut le plus, peut le moins » est peut-être à prendre avec des pincettes…

jmc63
… Lors d'un séjour au Monetier, je suis monté au hameau des Grangettes puis redescendu par le sentier qui surplombe le Grand Tabuc, étroit, raide, glacé, avec des Madshuss Epoch (pas très larges) et des chaussures XADV (souples). Je n'étais pas fier, mais je suis arrivé en bas intact

C'est vrai que ça ne voit pas trop le soleil, par là-bas …

Bill76
@ jmc, je suis pas encore à ce niveau là, j'y irai progressivement.

Rassure toi, Bill,
Les épreuves rendent la plupart d'entre nous plus sages, plus prudents et …
… parfois même plus modestes !

:P

HS complet !
Eria, quel est le verdict à tes tergiversations de la saison dernière ?…

N_75
Il m'est arrivé quelques fois de croiser des gens en SRA sur des terrains bien plus adaptés au SRN, qui se plaignaient d'avoir mal aux pieds dans leur chaussures !
Donc l'affirmation « qui peut le plus, peut le moins » est peut-être à prendre avec des pincettes…

Pour avoir pratiqué occasionnellement le SRA, je trouve qu'il y a moins de continuité entre SRA et SRN qu'entre SRN et ski de fond "classique", voire entre SRN et raquette.
Il y a bien une certaine continuité au niveau du matériel, mais à mon avis beaucoup moins en ce qui concerne l'attente des pratiquants.
En SRA, c'est avant tout la Poudre, la Poudre et encore la Poudre !!
;)

N_75
HS complet ! :angel:
Eria, quel est le verdict à tes tergiversations de la saison dernière ?…:D

Vu que cet hiver est super pourri, j'ai sagement conservé mon matos actuel et aussi mes sous !
Compte tenu de ma pratique et de mes attentes il faudra que gagne en maintien et contrôle du pied, sans trop perdre en confort et légèreté, tout ça en Low-Cost !!
La combinaison optimale serait pour l'instant:
Chaussures Rossignol BC X12 ( forcément en N75)
Fixation N75 basique ( j'ai une vieille paire en réserve …)

Bonjour,
je ne pense pas que le choix de Bill pour des chaussures rigides et ski larges soit le plus adapté par rapport à ce que tu recherches :
en raid de plusieurs jours il y a forcément des passages assez long sur le plat donc les ski larges et les chaussures rigides sont plus lourds et moins adaptés. A mon idée des ski moyens et des chaussures souples seront plus intéressantes sans pour autant limiter les possibilités pour un débutant. Je rajouterais en prenant des ski courts (10 cm de moins que la taille) : donc pas exemple madshuss epoch + svartissen et fix 75 ou sbound 98;
pour l'anecdote, j'ai utilisé quelques temps des ski de rando alpine avec mes svartissen ( avec mes vieilles fix sylvretta 404 puis des carbon) n'ayant plus de chaussures de ski. et ce n'était pas si mal…
après pour débuter il vaut mieux éviter la neige trop dure. La neige de printemps a commencé (dans les Pyrénées du moins) et c'est idéal. Pour un commencer, avec le matériel actuel super performant et joueur, si on monte avec les écailles (sans peaux de phoque) et si on descend avec de la neige pas trop dure il n'y a pas de problème. Si on commence à monter avec les peaux, je ne promet rien…
bona pasejada
RL