La nouvelle norme de fixations et chaussure Xplore primée

talonlibre
Hommes de peu de foi, que faîtes vous du pouvoir des inserts
Étant assez vieux (comme toi smile ) pour avoir connu les fixations de ski de rando (SRA) à plaque, genre Petzl, Emery et autre Silvretta, je me rappel de l'arrivée au début des 90', des fix à inserts Dynafit, d'abord en compet. Fallait voire la première ligne (les "pros" ) avec leur pompe vertes fluos (Dynafit tour lite) et leurs drôles de fixations toutes riquiqui !
Il se disait (dans les milieux autorisés) que c’était des "bouffe genoux", qui déchaussaient à la montée si pas assez bloquées, et du coup  ne déchaussaient pas à la descente si trop bloquées…. sans compter les passages intempestifs en positions descente lors des conversions notamment.
Du coup, la plupart des skieurs restaient sur des fix d'un Kg pièce, mais bon, en vrai montagnard, ça faisait les cuisses !
Pour beaucoup, on était simplement jaloux, de ne pas avoir les moyens de changer de matériel…
Aujourd'hui, à part des freeriders qui préfèrent les fix à plaques, l'essentiel de l'offre en fixation de rando alpine est à inserts.
Alors oui, l'insert a le pouvoir, du moins pour l'AT, où il rime avec légèreté et gros débattement à la montée, les fabricants de chaussures ayant suivi.
Par rapport aux années 90 où le SRA était un marché de niche, Dynafit a cru en ce nouveau concept, incontournable aujourd'hui.

Le SRN est depuis longtemps un marché trop faible en volume pour inciter les fabriquant à l’innovation, d'autant que beaucoup d'utilisateurs sont (trés) conservateurs smile , jusqu'à maintenant. Il n'y a qu'à voir l'offre (ski, fix et chaussures) en constante hausse depuis quelques années.
Les svartisen sont l'exemple parfait de cette évolution du marché, légère et rigides en torsion, mais souple à "la marche", peu s'en plaignent…
Alors, même si je suis assez inconditionnel de la N75, je pense que cette nouvelle norme est peut le chaînon manquant dans notre pratique.
Nous le saurons dans quelques années !
Que la fente soit avec vous !
Modifié il y a 9 mois
Pour aller dans le sens de talonlibre et stofdefou, je confirme qu'en rando télémark (du SRN dré dans la pente) l'usage d'une fixation à insert (norme TTN et TTS) change vraiment la vie en montée grâce au débattement qu'elle offre… principale ombre au tableau, le fait que les fabricants de chaussures (coucou Scarpa) n'ont pas suivi cette évolution, arf.
0sâ sôtre de la rài ! / Osez sortir des sentiers battus !
Mikael
en rando télémark (du SRN dré dans la pente) l'usage d'une fixation à insert (norme TTN et TTS) change vraiment la vie en montée grâce au débattement qu'elle offre
Par simple curiosité parce que le Telemark m'intéresse mais que je n'habite malheureusement pas un coin qui s'y prête, et que je n'y connais rien en normes autre que 75mm et NNNBC, aurais-tu un lien pour cette fixation et les chaussures que tu utilises en SRN pentu.

Pour revenir à la nouveauté, sa filiation avec le ski de rando alpine qui a le vent en poupe est probablement un gros atout, les normes Salomon et NNNBC n'ayant pu profiter d'un engouement pour le ski de fond dont elles étaient dérivées. Et qui veut de la norme 75 à part d'indécrottables initié(e)s ?smile
Mais son efficacité en virages, le point crucial du SRN hors randos pulka, sera-t-elle à la hauteur des attentes ?
Modifié il y a 9 mois
N_75
Par simple curiosité parce que le Telemark m'intéresse mais que je n'habite malheureusement pas un coin qui s'y prête, et que je n'y connais rien en normes autre que 75mm et NNNBC, aurais-tu un lien pour cette fixation et les chaussures que tu utilises en SRN pentu.
Voici de quoi manger de l'insert : https://earnyourturns.com/tag/tts/

En randonnée telemark option descente, un débattement total est une libération en effet et c'est pour cela que j'ai utilisé pendant de nombreuses année la plaque Easy Go Telemark en son temps. J'en ai toujours une sur une paire de K2 Wayback avec des Rottefella Cobra mais je ne m'en sers pas dans le Jura. Voici à quoi celà ressemble : http://skicase.de/Telemark-Easygo

Avec une fixation TTS, la position du câble est un paramètre important comme l'explique si bien Craig Dostie sur son excellent blog. Rien de nouveau, ce paramètre a toujours été important en telemark alpin y compris sur les fixations norme 75. Une Rottefella Riva, fabuleuse avec des chaussures souples et basses de SRN est une véritable calamité avec des chaussures hautes et rigides de telemark alpin (les chaussures trop rigides sortaient des fixations dans une grosse poudreuse).

Talon libre
Libère ton talon, libère ton esprit…
http://www.montagn.com
Modifié il y a 9 mois
N_75
Par simple curiosité parce que le Telemark m'intéresse mais que je n'habite malheureusement pas un coin qui s'y prête, et que je n'y connais rien en normes autre que 75mm et NNNBC, aurais-tu un lien pour cette fixation et les chaussures que tu utilises en SRN pentu ?
J'utilise depuis un an la fixation Lynx 22 Designs (qui reprend l'accroche sous la chaussure du NTN) et depuis peu la Voilé TTS Binding (qui reprend les cables des N75)… avec des chaussures Scarpa TX Pro qui sont beaucoup trop rigides, surtout pas rigide au bon endroit selon moi… en attendant la sortie de la nouvelle chaussure de télémark rando que Scarpa doit sortir, si elle sort un jour !

Quoi qu'il en soit, et après un nécessaire temps d'adaptation, je ne regrette pas d'avoir abandonné mes normes 75… alors je me dis qu'il en sera peut-être de même pour le SRN non pentu avec la norme Xplore smile
0sâ sôtre de la rài ! / Osez sortir des sentiers battus !
Merci pour tes références qui m'ont permis de m'instruire un peu, et de constater que les supports des 2 pins qui pincent la chaussure sont extérieurs à cette dernière, alors que sur la Xplore ils sont incrustés dans la chaussure. C'est un avis personnel, mais je trouve dommage de ne pas profiter de la largeur totale de la chaussure, ce que je soulevais dans un message précédent. Mais bien évidemment la réponse viendra du terrain…
Modifié il y a 9 mois
jmc63
Je ne suis pas convaincu par l'insert, ou mou ou dur selon que l'on veut voler sur le plat ou s’amuser dans du plus pentu.
je me rends compte que nous ne parlons pas tous du même insert…
JMC, tu semble parler des 3 plaques élastomères qui s’insèrent sur la fix pour modifier la "réponse" de celle ci

là, je suis bien d'accord avec toi. Soit on décide au moment du départ le flex  que l'on va utiliser tout au long de la sortie et donc un compromis à trouver entre déroulé pour les plats ou les montées et effet ressort pour les descentes.
Soit il faut bricoler avec ces bouts de plastiques entre les montées et descentes (et donc déchausser), et du coup on s'éloigne de l'esprit du SRN, non ?
En fait, il est couramment admis (enfin je crois smile ) que l'on parle de fixations à inserts (du moins en SRA) en raison des "pins" qui s’insèrent dans les cavités à l'avant des chaussures, issue de l'idée de génie de Fritz Barthel inventeur de la Low Tech
Maintenant, les inserts changent de bord et migrent de la fixation vers la chaussure comme sur la Rottefella Xplore et (probablement) son inspiratrice, la Dynafit P49
Le détail des fixations à inserts (pour le telemark) est dans les excellentes explications de Talonlibre et Mikael smile
Que la fente soit avec vous !
Eric Delaperriere me rappelait dernièrement la fixation à insert pour raquettes conçue par TSL, il y a plusieurs années. L'inverse de la norme Xplore.

https://www.expemag.com/article/raquettes/raquettes-tsl-step-in

https://www.bureaumontagne-visatrekking.fr/2020/01/15/test-avis-raquette-%C3%A0-neige-tsl-symbioz-step-in/

Talon libre
Libère ton talon, libère ton esprit…
http://www.montagn.com
Modifié il y a 9 mois
Merci pour vos références, je découvre, je découvre…
 
Voilé TTS : 1,13 kg (la paire)
Lynx 22 Designs : 1 kg (la paire)
Voilé 3 Pin Câble : 680 g (la paire pesée chez moi sans cales ni vis)
Rottefella Xplore : 530 g (la paire)
Dynafit P 49 : 49 grammes (l'une ?) soit la paire à 98 grammes 
 
Je suis sans voix…


Après avoir retrouvé mes esprits smile (je savais qu'en SRA les poids étaient plus faibles qu'en SRN, mais pas je n'imaginais pas  à ce point, même si cette Dynafit est peut-être du haut de gamme), pourquoi ne pas se demander à quand une fixation dont le poids serait en négatif, mais simplement maintenue sur Terre par les vis et le poids du ski smile
smile





Modifié il y a 9 mois
N_75
Dynafit P 49 : 49 grammes (l'une ?) soit la paire à 98 grammes
oui, c'est bien pour une fixation (AV et AR) donc avec la cale de montée… mais c'est bien vendu par paire ! (Dynafit P49)
Sans compter qu'avec tu dois opter pour les pompes adéquates: (chaussure DYNAFIT DNA Pintech)
Pourquoi ne pas opter pour des skis adaptés: (Dynastar M-Pierra Menta)
avec ça tu auras moins de 1300 gr par pieds (sans chaussettes ni rouge aux ongles smile ) et même en ajoutant une peau de phoque, se sera toujours moins lourd qu'une Double, Excursion ou T4… quand au prix d'un tel ensemble, ça représente quelques kg de fourme et sac bardin !
Tu peux essayer le double face directement sous le pieds (sans chaussure ni chaussette), à mon avis, y a pas plus light smile sauf à avoir de très grand pieds…

Que la fente soit avec vous !