Sarek février 2023
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Bonjour à tous, nous partons à 4 traverser le massif du Sarek (du 17 février au 3 Mars, trajet compris) avec finish en Norvège dans le fjord de Hellomobotn (inspiré du parcours effectué par l'équipe Rail and Ride). Quelques interrogations niveau matos:
On est en galère pour trouver un bateau qui nous récupérera au fond du Tysfjord à Hellomobotn (on est hors saison encore)….si quelqu'un a des plans ou des contacts, je suis preneur! Pour le moment on a un bateau mais pour 1500€….. Merci d'avance pour votre aide! |
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Bonjour, Nous serons proches voisins à la même époque. Pour les chaussures personnellement j'utilise des chaussons avec une membrane goretex et ça fait bien l'affaire. Une simple paire de chaussette de ski de chez Monnet et c'est bon même là bas. Trop couvert => Transpiration => froid Par contre, plus jeune, ski de rando ou alpinisme hivernal et dès les années 80 pour des cuirs puis des coques plastiques koflach, Asolo, j'utilisais des poches plastiques que j'intercalais entre les deux chaussettes pour les pieds et un sous gants et une chaussette pour les mains. C'est particulièrement efficace et tous ceux (groupe que j'encadrais) a qui j'ai fait essayé cette solution depuis pour palier à des gants détrempé ou des chaussures détrampées ont apprécié que ce soit des Pyrénées à la Laponie pour l'axe Nord-Sud. Pour le pare-vapeur (VBL - Vapor Barrier Liner), j'ai vu dans une vidéo une "autre école", il y a peu, quelqu'un qui l'utilisais en sac extérieur. J'ai été très étonné de cet usage car par expérience du sursac, il n'y a pas meilleurs moyen pour tremper un sac de couchage. Hormis la solution d'un sursac en goretex. Le Vapor Barrier (VBL) se place à ma connaissance, mon usage, entre soi et le sac de couchage pour éviter un transfert d'humidité entre le corps et le sac de couchage. En zone arctique, je fonctionne avec synthétique en sac extérieur, un sac en duvet (couche intérieur, selon si température basse ou pas), un vapor barrier liner, puis moi. J'utilise ce modèle depuis des années et j'en suis très satisfait, la photo étant très clair sur son usage : https://www.aventurenordique.com/exped-vbl-linerbag-ul.html?utm_source=googleshopping&gclid=Cj0KCQiA45qdBhD-ARIsAOHbVdHkPZZ0D7UPGhPeNoJf5i7AJxcSAGQnKBfX4-zamMht4KYzihJv2JMaAighEALw_wcB Un copain a utilisé un surpantalon Kway et un Kway pour remplacer le VBL à moindre coût lors d'un séjours dans le Handangervidda, ça a fait le job… donc peut-être aussi une piste… Mon sac extérieur est un Cat's Meow de chez The North Face, il m'accompagne seul avec le vapor barrier liner jusqu'à -15°C. Mon sac intérieur, quand ça descend plus bas est un Thalus III de chez Sea To Summit. Entre -20°C et -25°C souvent le Cat's Meow je l'utilise en couverture, il n'est pas fermé. Les fermetures éclairs sont inversées, à prévoir à l'achat. Ce qui limite un point faible par rapport au froid La ou les capuches des sacs de couchages ne sont jamais fermées au niveau de la bouche et du nez afin que les effets de la respiration viennent saturer l'intérieur de la tente et non l'intérieur du sac de couchage. Je préfère l'usage d'un multi-couches pour le couchage qu'un seul sac qui ne s'adaptera pas à l'amplitude de température qu'il est possible de rencontrer. Du juste positif est possible en mars à ces latitudes. Alors oui pour la baston avec le vent dans le Sarek, je confirme mais ça n'a pas été pire que dans le Hardangevidda  C'est le sport local, j'aurais tendance à dire. Donc bien s'entrainer à monter la tente (avec des moufles et tout ce qui peut gêner) avant de partir de manière sécurisé car ce n'est pas une fois sur place qu'il faudra réfléchir à comment faire. Avant je tournais avec une Himalayan Hotel de The North Face, puis par la suite en étant seul avec une VE25 toujours de chez The North Face. Aujourd'hui c'est une Lofoten Xtrem Camp 3 de chez Helsport qui est bien plus simple à mettre en place de manière sécurisée en étant seul ou même à plusieurs. N'ayant jamais utilisé de tipi, je n'ai pas d'avis ou plutôt d'expérience sur le sujet. Je propose de regarder cette vidéo pour comprendre la simplicité de montage d'une tunnel quand ça bastone : https://youtu.be/3eFAyKMz314 En sachant que l'habitude avec une pulka est de la laisser prémontée dans une grande housse (housse à ski fait bien l'affaire aussi) donc plus simple que dans la vidéo suggérée puisque qu'il n'y a plus déplier "l'accordéon". Bien évidement, avec la technique de la housse, il est sage de mettre un scotch sur les jonctions des arceaux qui n'ont pas besoin d'être démonté durant le séjours. Une autre vidéo aussi qui a du sens me semble-t-il : https://youtu.be/QpIlAqm8uLA Je te souhaite un super séjour ! Patrick |
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Salut, merci beaucoup pour tes réponses!Ans0kuTu seras dans quel coin? Ans0kuMon doute c'est que le cuir prenne l'humidité et que ça me mette en galère (gel, rigidité, impossible à sécher). Dans le modèle Alico, le cuir est isolé du chausson, donc je pense plutôt à l'humidité extérieure…Une surchaussure néoprène pourrait aider mais aussi accentuer l'humidité….J"ai une grosse intéerrogation sur les chaussures cuirs en raid sur 10/12 jours…. Ans0kuDu coup en prenant un vbl pour moi à l'intérieur, mon Valandré Thor puis un sursac synthétique primaloft ça devrait le faire? Ans0kuA la base on avait 2 tentes Hilleberg Namatj 2 GT, qui sont tops pour les conditions "bagarre" ! On a choisit un tipi pour être ensemble tous les 4 le soir, c'est quand même sympa (on s'interroge même sur le petit poele titane à 2.5kg….)…. Ils sont donnés en 4 saisons mais je n'ai pas trouvé de tests de résistance au vent pour ces tipis… Encore merci pour ton aide!!!! |
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Le tracé qui prend forme par rapport à l'initial est le suivant (image jointe) Départ d'Abisko arrivé Kebnats. A deux pas de Ritsem et du Sarek  Concernant les cuirs, ça fait longtemps que j'ai laissé tomber ce type de chaussure car effectivement des pb d'humidité au bout de 2-3 jours (même avec du papier journal la nuit… et puis quelle galère car il faut amener des canards en quantité). Dès que j'ai pu, je suis passé aux coques plastiques... J'utilise aujourd'hui des coques en Pebax qui offrent plus de souplesse que d'autres matériaux plastiques et résistent aux basses températures. Avant j'utilisais la solution de la poche plastique qui est très appréciable tant pour les cuirs que pour les coques plastiques avec des chaussons sans insert goretex. Aujourd'hui toutes mes chaussures pour les hivernales sont avec des coques Pebax et des chaussons avec insert goretex. D'autres ont probablement d'autres choix mais en tout cas je n'ai jamais rencontré de pb avec cette solution sur mes activités. Le tipi, pour moi mais je peux peux me tromper car je n'en ai pas l'expérience pratique, ce n'est pas une tente principale de couchage. Ca reste une tente de mess ou de camp de base du fait de la problématique de son montage quand ça bastonne. La tente de couchage est à mon sens une tente simple à mettre en oeuvre quelque soit la météo. De plus, elle doit pouvoir servir pour mettre quelqu'un en sécurité car blessé qui plus est quand ça bastonne. Pour les pauses ou de petits incidents ou réparation ou …, j'utilise un sac de survie Bothy de chez Terra Nova. Seul j'utilise le 2 places, à 2 le 4 places…. Un lien si tu ne connais pas : https://www.monbivouac.com/abri-urgence-terra-nova-bothy-2.html C'est une solution très appréciable dans la tempête pour souffler, une pause repas, un point carto…, très rapide à mettre en action. Les tipis ont la réputation de bien tenir au mauvais temps (depuis des siècles) donc pas inquiet là dessus. Par contre, le montage est nettement plus fastidieux de ce que j'en ai vu sur des vidéos qu'une tunnel ou une géodésique. D'ailleurs je me fais la réflexion que je n'ai jamais vu de vidéo montrant un montage d'un tipi dans la tempête. Pour le poêle, dans un cadre sédentaire "why not" mais dans une progression là où en plus le bois n'est pas monnaie courante sauf au début et arrivé, je ne vois pas pas trop l'intérêt. Oui le coté ambiance chaleureuse à 4 avec le tipi, je n'en doute pas. Je me pose toujours la question suivante pour guider mes choix, mes j'ai peut être tord : Est-ce le confort ou la sécurité qui est le premier critère à prendre en compte à ces latitudes ? Donc je ferais le choix suivant : Namatj que vous avez déjà pour la sécurité/rapidité de montage du couchage et si possibilité de prendre de la masse supplémentaire alors Tipi en tente mess (pas de tapis de sol, pas d'alcôves interne). Concernant le poêle, vu que l'objectif est la traversé du Sarek c'est à mon sens un encombrement inutile. Prévoir un peu plus d'essence pour les réchauds pour apporter un peu de chaleur sèche sera à mon sens moins galère dans le cas d'une itinérance. Solution que j'utilise pour les moments où je fais la "chochotte" comme la toilette par exemple ou baisse de morale. Le tout accompagné de fraises tagada et c'est parfait.Sac de couchage : J'apprécie depuis des années ton choix : sac de couchage externe en synthètique (Primaloft ici), sac interne duvet (Thor ici, le confort du duvet avec sa chaleur immédiate), VBL pour de pas saturer par la transpiration le sac interne en duvet. Juste penser à avoir les fermetures éclaires l'une à gauche, l'autre à droite si les achats ne sont pas encore faits mais pas un drame si ce n'est pas le cas, juste un plus. 
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Ans0kuC'est quel modèle de chaussures que tu as? Norme 75 ? Merci pour le lien du bothybag, je ne connaissais pas ce modèle, il a l'air chouette ! Ton parcours à l'air très sympa !!! |
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Alors je vais détonner par rapport au reste des troupes du groupe. Pour ceux qui voudrais réagir, pas la peine de me sauter dessus, ce choix est parfaitement réfléchi et en connaissance de cause. Actuellement j'utilise des skis de randonnée ou aussi des skis comme ceux-ci : https://varuste.net/fr/p71266/oac-kar-149-ea-2-0-binding Pour cette année il n'est pas impossible que je parte avec les OAC à la place de mes vieux Trab. Je suis encore dans la réflexion et dans les essais du couple chaussure fixation. En plus de 50 ans de pratique du ski, je n'ai jamais été (sauf quand j'étais petit Schtroumpf) dans la ligne du parti en matière de ski que ce soit en alpin, fond, rando, SRN… j'ai toujours adapté à mon besoin, envie Donc mes chaussures en ski de rando sont des chaussures de ski de rando (Winter Guide GTX de chez Dynafit). En raquette, souvent je suis avec des Asolo Eiger GV car la raquette est alors un moyen d'approche en Alpi (Elles ont le chausson goretex mais pas de pebax, c'est très spécifique à l'alpi et surtout la cascade de glace comme chaussure). J'ai longtemps utilisé des coques plastique Asolo AFS8000 et même AFS100 avec des fixations de rando polaire (avant style crampon automatique et arrière c'est spécifique avec des élastique qui assure le maintien, le talon ne peut pas se bloquer) monté sur des skis de piste d'ado (peau de phoque pour la monté). Et dans un tout autre style, il m'arrive d'utiliser des Sorels pour les raquettes mais là chausson en feutre donc poche plastique s'impose si la rando doit s'étaler dans le temps. Pour mon séjours j'emporte les raquettes comme celle-ci en doublon si je casse ou si le terrain le nécessite : https://www.ekosport.fr/msr-lightning-trail-m25-spectrum-blue-euro-22-p-V00350106.html?gclid=CjwKCAiAhqCdBhB0EiwAH8M_GvpSS8dhIIPo7TJzTL4sLWCm_tLQwD14Pgu9R3MkYIy7OVrFwkhg6RoC9W4QAvD_BwE En général avec les raquettes c'est une des deux paires d'Asolo. Ces raquettes MSR acceptent les Dynafit sans broncher. Au passage, Varuste est une excellente adresse pour les prix. Ils ne sont pas rapides pour l'empaquetage. Mais ils restent sérieux à l'usage. En si prenant à l'avance on peut rapidement atteindre du moins 40 à - 50% sur les prix par rapport à ici sur une même référence. Pour mon parcours, j'ai une inconnue sur le manteau neigeux et glace dans la vallée parallèle au lac Akkajaure (la partie ouest-est du séjour). Je n'ai pas trouvé d'info. Si jamais quelqu'un l'a déjà emprunté, je suis preneur d'info… L'abri de survie, je l'utilise très régulièrement et c'est super pratique à mon gout. |
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xymoxBonjour! Pour le bateau, essaye à Kjopsvik et notamment auprès de skyssbaater.no. Ils ont pas mal de bateaux et font des navettes dans le fjord au besoin. Le prix, je ne sais pas. Mais il y a 10 ans, ça avait été une option envisagée. Nous avons pris des tempêtes avec le tipi. Pas de souci. Il faut que la base du tipi soit un peu à l'abri. Le haut ne prend pas le vent. Les premières fois on serre un peu les fesses dans le vent… Nous creusions une fosse à froid à l'entrée devant le poele. Notre poêle en titane pèse 800gr. On ne se posait donc pas la question de savoir si on le prend ou pas! Ils nous a réconforté quelque fois! Notamment après avoir marché une journée sous la pluie! Bons préparatifs! Fanny |
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fannySuper!!! Merci Fanny, nous les avons contacté et attendons leur retour! C'est une bonne piste! On y croit à ce finish en bateau!!! fannyEt pour le montage, vous avez testé par grand vent? C'est ce qui semble le plus compliqué…. fannyWoaw! 800gr! Le plus light qu'on a trouvé c'est 2.5kg…. Quel le modèle de votre poêle ? Et parmi les skieurs de RN, pas d'autres retours sur l’utilisation de chaussures cuirs (Alico double) sur un raid au Sarek (ou de plusieurs jours en régions grand nord)? C'est vraiment une interrogation pour moi….. |
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Bonjour Je n'ai jamais skié avec ses chaussures Alico Double mais elles me paraissent très similaires en isolation à des Crispi Antartic 75 que j'ai utilisé pendant 25 ans. Sarek dans les deux sens en février , Terre de Baffin et une douzaine de raids en tout avec pulkas et tente. Je n'ai jamais eu froid au pieds de ma vie et même si elles étaient raides le matin au réveil , elles s’assouplissaient rapidement après un demi heure de route. Mon épouse a toujours eu les mêmes et repartira avec en février 2023 dans le Hardengervidda sans crainte même si elle est plus sensible que moi. Pourtant ces chaussures paraissent très basiques et peu isolantes mais ce n'est qu'une impression. Après 25 ans d'utilisation elles sont toujours vaillantes (une semelle a été changée tout de même ) mais mon pied s'est aplati avec l'âge et j'ai dû les changer la mauvaise année ( celle de la pénurie suite au Covid ) pour une pointure au dessus. Obligé donc de prendre ce que j'ai trouvé en pointure 44 ( des Fischer Transnordic 75 ) et je regrette mes Crispi Antartic . Si tu es particulièrement sensible au froid , je te conseille de prendre des surbottes montantes qui couvrent intégralement la chaussure . Gros gain de chaleur à tel point que je ne les utilise plus depuis des années … |
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Bonsoir, Pour le montage du tipi dans le vent, nous l'avons fait. Si tout le monde participe, ça le fait bien. C'est l'emplacement qui est le plus important pour que la base du tipi prenne moins de vent. Notre poele est un "titanium goat stove". Je ne sais pas si ce modèle se fait encore mais sur les moteurs de recherche on trouve pas mal de répliques. Bons préparatifs! |