N'hésitez pas à fermer ce message à caractère informatif X

Développement du Ski de Randonnée Nordique

[Modération] Le titre initial du sujet débuté par Mikael était "Nouvelle chaussure Rossignol 2012-2013", mais la conversation a basculé sur les freins et les possibilités du développement de la pratique du ski de randonnée nordique qui est aussi lié à l'offre de matériel[Modération]



En me baladant sur le site de Rossignol, je viens de m'apercevoir de l'apparition d'un nouveau modèle de chaussure norme 75 pour l'hiver 2012-2013, la BC X 12, apparemment la remplaçante de la BC X 11. C'est par ici : http://www.rossignol.com/FR/FR/bc-x-12_RI2WA91_product_nordic-men-boots-outdoor.html

Pour le moment, pas trop d'infos sur leur site… restera à voir en action cet hiver ce qu'elle vaut par rapport au Cripsi smile
0sâ sôtre de la rài ! / Osez sortir des sentiers battus !
Modifié il y a 6 ans
Salut Mikael,

Merci pour l'infos ! Voici le texte de présentation et les caractéristiques fournies par Rossignol :

"Une chaussure pour une pratique sportive du Back Country. Les technologies Rossignol sont réunies pour optimiser le serrage, une excellent maintien, et un grand confort, sans oublier le couvre-lacet. Semelle Norme 75."

Marque : Rossignol
Modèle : BCX12
Référence : RI2WA91
Tailles disponibles : 36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48
Poids : 2240 g
Talon : External 3D plastic reinforcement bi-injection
Partie supérieure : 3D Injection + Soft Touch protection
Partie inférieure : PVC
Couvre-lacets : Cordura
Garniture : Polyester Thermo Adjustable Fit THINSULATE®
Système de fermeture : Double micrometric system / Gaiter
Sistème de laçage : Speed Lace Lock
Semelle :BC 75

Elle est belle ! Je ne savais pas que rossignol faisait du ski de randonnée nordique :-) C'est nouveau ? :-D
En tout cas, ce qui est sûr c'est qu'elle est belle sur le site internet, dommage que personne puisse l'utiliser en France… Rossignol c'est quand tu veux que tu te mets à vendre du ski de randonnée nordique en France !!

Elle est effectivement dans la même gamme que les Crispi Svartisen, les BCX8 de Ficher ou les Alpina BC575.
Praticien du Ski Sauvage.
Modifié il y a 6 ans
L'intérêt de Rossignol pour le SRN n'est pas nouveau !
Il y a plus de 20 ans ils distribuaient déjà en France des skis similaires aux Fisher E99, et il y a quelques années déjà, je me souviens avoir vu sur leur site internet des chaussures en norme 75 (mais qui elles,n'étaient peut-être pas distribuer en France !).
Peut-être en ont-ils marre de voir les italiens se tailler devant leur nez la meilleure part du gateau sur les godasses, et veulent réagir !
Mais j'aimerais savoir si cette chaussure est née dans leur bureau d'étude ou s'ils se sont contentés de coller leur étiquette sur un modèle existant du marché ou un modèle à apparaître dans les catalogues d'une autre marque dans quelques temps ?
Le marché mondial étant limité à ce qu'il est, les marques sont certainement assez frileuses à engager des études pour développer de nouveaux modèles. Une chance pour nous qu'il y ait les utilisateurs américains et scandinaves qui permettent de créer un marché digne d'interesser les fabricants ! Mais un professionnel dans l'hébergement m'a appris dernièrement que la raquette en France marquait le pas au profit du SRN…
Et je ne peux m'empêcher de penser que les chaussures de skating ont bien fait avancer les choses dans le domaine de la randonnée nordique,en limitant les coûts d'étude.
Modifié il y a 6 ans
N_75 a écrit :
L'intérêt de Rossignol pour le SRN n'est pas nouveau !
Il y a plus de 20 ans ils distribuaient déjà en France des skis similaires aux Fisher E99, et il y a quelques années déjà, je me souviens avoir vu sur leur site internet des chaussures en norme 75 (mais qui elles,n'étaient peut-être pas distribuer en France !).
Ah je croyais que c'était des fabricants de vêtements… j'ai du rêver, il s'interessent à la randonnée nordique ?
Ah si tu as raison sur internet… et oui et y'à 20 ans à l'époque de feu le ski de fond. (humour)

Peut-être en ont-ils marre de voir les italiens se tailler devant leur nez la meilleure part du gateau sur les godasses, et veulent réagir !
Une réaction de Rossignol… non y a mieux à faire… Les italiens ? Ils sont inexistants au niveau SRN. Il suffirait que Rossignol ait envie…

En fait, je t'annonce que la randonnée nordique n'intéresse ni les français, ni les italiens, à part toi, vous et moi.
Et c'est pour ça que je tire à boulet rouge sur toutes ces marques comme Rossignol qui ignore la randonnée nordique.

Mais j'aimerais savoir si cette chaussure est née dans leur bureau d'étude ou s'ils se sont contentés de coller leur étiquette sur un modèle existant du marché ou un modèle à apparaître dans les catalogues d'une autre marque dans quelques temps ?
Elle doit avoir la même étiquette que la Fischer, l'Alpina, l'Alfa. Sans doute la même usine à Taiwan.
Je met ma spatule à couper que Rossignol n'a pas usée 1 heure du bureau d'étude pour ce modèle qui est quasi identique à celui de l'année dernière. Circulez y'a pas de nouveauté !


Le marché mondial étant limité à ce qu'il est, les marques sont certainement assez frileuses à engager des études pour développer de nouveaux modèles. Une chance pour nous qu'il y ait les américains et les scandinaves !

Une chance pourquoi, pour qui ? Rossignol vend ses chaussures en amérique du Nord et peu ou quasi pas en France, donc ça sert à rien pour toi. Si aucun magasin en France ne propose à la vente ce modèle, je vois pas l'intérêt pour nous.

Mais je ne peux m'empêcher de penser que les chaussures de skating ont bien fait avancer les choses dans le domaine de la randonnée nordique,en limitant les coûts d'étude.

Tout à fait d'accord, et je pense que le ski de randonnée alpin de compétition sera la nouvelle source de créativité pour la randonnée nordique. A ce jour si le SRN décolle c'est plus grâce à la randonnée alpine que le ski de fond. Et l'amélioration des matériaux viendra des autres diciplines que par un pur développement sur le SRN qui n'a pas d'intérêt pour un fabricant.
Praticien du Ski Sauvage.
Modifié il y a 6 ans
Bonsoir Régis
Quand je parle de "chance pour nous qu'il y ait les utilisateurs américains ou scandinaves", je ne pense pas du tout à Rossignol mais à l'ensemble des fabricants mondiaux qui proposent leur modèles chez les distributeurs français.
Modifié il y a 6 ans
N_75 a écrit :
Bonsoir Régis
Quand je parle de "chance pour nous qu'il y ait les utilisateurs américains ou scandinaves", je ne pense pas du tout à Rossignol mais à l'ensemble des fabricants mondiaux qui nous font l'honneur de proposer leur modèles chez les distributeurs français.

On est bien d'accord…
Je suis un peu taquin, mais ce serait tellement bien que ces marques qui normalement ont la connaissance du ski s'investissent un peu plus dans le ski de randonnée nordique.
Tout est lié en fonction de la demande…
skieurs >> Magasins >> distributeur >> fabricants… et actuellement pour certaines marques, la chaîne est cassée…

Et des marques connues en SRN il y en a plein et elles sont quasi invisibles (sans causer des jolis petits fabricants à la Robert) : Atomic, Rossignol, Sporten, Alpina…

En tout cas, on ne lachera pas l'affaire comme ça !
Praticien du Ski Sauvage.
Modifié il y a 6 ans
Bof …Rien a attendre du progrès en matière de godasses…
Les seules innovations valables depuis que l'homme ne marche plus pieds nus, c'est la semelle vibram et pour le ski la norme 75 …
Tout le reste, c'est du plastoc et de la poudre aux yeux .
Faites une expérience : Rendez vous dans un champs ou broutent des vaches et essayez de leur proposer d'échanger
une de leurs peaux contre de super vestes gore-tex …
Elles vous enverront paitre ailleur, les vaches …Pas folles ces bestioles !
Modifié il y a 6 ans
Je me souviens qu'une fois l'oie de mon voisin avait franchi le talus qui se trouve en limite de propriété et était rentrée chez moi; et quand elle a vu ma polaire au porte-manteau, elle a bien rigolé.
Maintenant il a deux canards, et quand je mets cette polaire à sécher sur l'étendage, ils ne tournent même pas le bec. Pas folles les bêtes, c'est sûr…!

Là un truc me vient à l'esprit ! Ne pourrait-on pas trouver dans le règne animal une sorte d'appendice qu'on pourrait assimiler aux normes 75; je pense aux sabots de rennes. Quelqu'un a-t-il vu des sabots de rennes ?
Parce que cette appendice ne pourrait constituer en fait que le reliquat d'une sorte de phalange hypertrophiée qu'on pourrait assimiler à un ski. Un peu comme la trompe d'un éléphant qui (je crois) est la lèvre supérieure,ou notre coccyx qui (je crois là aussi) est ce qu'il reste d'une queue ancestrale (la vraie…la queue, celle qui nous faciliterait bien l'équilibre antéro-postérieur sur les neiges croûtées.)

Ce qui tenderait à démontrer que l'expression "né avec des skis aux pieds" ne sort pas de l'imaginaire, mais est issue d'une lointaine branche d'Hominidés qui existaient au temps des glaciations…et que les paléo-anthropologues n'auraient pas découvert, car pas adeptes de la norme 75. Bref ils sont passé à côté.
De quoi mettre le site sous les feux de l'actualité, et ainsi avoir les grosses firmes du ski à nos bottes…des bureaux d'étude rien que pour nous, et ce sont les autres qui nous copieront…hein Régis ?
Modifié il y a 6 ans
Une sieste, c'est propice à la réflexion, et j'ai ressassé les écrits de Régis qui dégainait contre les grosses firmes du ski. Mais pourquoi donc nous ignorent-elles ?

Une question est sans réponse pour moi depuis des années; je n'ai jamais pratiqué le ski de randonnée alpine (que j'ai quand même cotoyé à une époque en Telemark-rando) mais est-ce qu'à l'échelle mondiale le nombre de pratiquants est tellement supérieur à celui des randonneurs nordiques, au point de susciter l'évolution qu'à connu cette discipline ces dernières années ?
Je pense à l'allègement du matériel,il y a 20 ans nous étions plus légers qu'eux…et nous continuons à traîner le même poids aux pieds alors que même sans tomber dans le domaine compet', leur équipement s'est bien alléger (je l'ai constaté en farfouillant en magasins).

Un autre domaine, toujours en montagne, mais l'été.
Beaucoup de gens courrent à pied sur les sentiers, et celui ou celle qui n'a pas un équipement étiquetté Salomon a râté sa vie. A croire que Salomon est seul dans cette discipline, c'est du moins ce que je ressents.
Je ne crois pas qu'on puisse dire que ce soit une activité de masse, et pourtant Salomon, une grosse marque du ski est présent sur ce marché,me semble seul (mais je n'y connais rien, c'est ce que je vois )et a donc développé une gamme spécifique.

Je cite donc deux disciplines de montagne, qui à mon avis (mais je conçois de me tromper, je n'habite pas en montagne et ne la fréquente donc que ponctuellement) ne comportent pas beaucoup plus de pratiquants que la nôtre. Et quand j'écris beaucoup, c'est au point de générer un marché capable de faire grimper l'action de la marque (là on raisonne en Dollars !)

A ces questions, (moi pas dans le milieu du tout), je vois peut-être un bout de réponse.
Les deux disciplines que je cite possèdent des évènements qui font parler d'eux dans le domaine de la montagne. D'un côté la Pierra Menta dans le Beaufortain, une course de ski-alpinisme de niveau mondial et de l'autre l'Ultra-Trail du Mont-Blanc (toute mes excuses si j'écorche le nom) pour ce qui est de la France. Et ces évènements génèrent probablement énorméments d'affiches sur lesquelles apparaîssent les marques, énormément de banderolles et peut-être même y a-t-il des magazines dédiés à ces disciplines, et dans lesquelles les marques collent leur pub. Même les médias régionaux en cause et les banderolles sont là pour çà. Tout s'enchaîne ! Et surtout toutes ces marques vendent autre chose à côté, et ce n'est peut-être pas la discipline en question qui est ciblée. Un cadre en marketing par là ?

Et nous : la Journée de la Randonnée Nordique, l'Aventure Nordique, c'est bien, (bravo Régis pour l'investissement)c'est un début. L'Ancef et son magazine annuel cause régulièrement de rando nordique.
Ben oui, moi comme vous je recherche des coins pênards pour m'éclater, mais çà fait pas causer. A si ! si un jour je me flingue un genou en skiant sur les Monts du Forez et que je gèle sur place si Philippe (alias Forez) ne passe pas à proximité, là j'aurais mon nom dans le journal et on vous tapera dessus (moi je ne serais plus là)comme sur ceux qui se font prendre dans des avalanches. Mais çà fera pas évoluer le matériel.

Voilà, un délire de plus, ceux que j'ai saoûlé ne sont pas allé au bout, et ceux qui y sont allé ont peut-être des arguments à apporter ?
Mais paradoxalement à mon délire, personnellement, je n'ai pas envie que le SRN devienne un truc de masse. Mais si les bureaux d'étude pouvait plancher un peu sur notre discipline et faire évoluer le matos…dans le bon sens je précise…
Et si un cadre de Rossignol s'emmerde pendant ses vacances pluvieuses et passe son temps devant un ordi et nous rencontre, moi je mets ce que je rechercherais: un allègement du matos pour soulager mes muscles vieillissants tout en conservant la même maniabilité, un système anti-recul sous les skis qui permette une glisse comme des skis de fond de compet' et qui possède une retenue auto-modulable en fonction de la pente, et des chaussures aussi comfortable que mes Crispi en cuir, mais plus légère M'sieur Rossignol .

Un dernier point : qui a une réponse à çà ?
le jour où j'ai vu pour la première fois des chaussures de Telemark à coque plastique avec le soufflet permettant la génuflexion, j'en suis tombé sur le cul.
quelqu'un connaît-il la génèse de cette invention ?
Modifié il y a 6 ans
N_75 a écrit :
le ski de randonnée alpine (que j'ai quand même cotoyé à une époque en Telemark-rando) mais est-ce qu'à l'échelle mondiale le nombre de pratiquants est tellement supérieur à celui des randonneurs nordiques, au point de susciter l'évolution qu'à connu cette discipline ces dernières années ?
Je pense à l'allègement du matériel,il y a 20 ans nous étions plus légers qu'eux…et nous continuons à traîner le même poids aux pieds alors que même sans tomber dans le domaine compet', leur équipement s'est bien alléger (je l'ai constaté en farfouillant en magasins).

Je ne crois pas qu'on puisse dire que ce soit une activité de masse, et pourtant Salomon, une grosse marque du ski est présent sur ce marché,me semble seul (mais je n'y connais rien, c'est ce que je vois )et a donc développé une gamme spécifique.

En faite c'est tout le contraire, en moins de 10 ans, 5 ans même ces deux disciples sont devenues des disciplines de masses. Le nombre de pratiquants en ski de rando ''alpin'', comme en trail, est devenu énorme. Y'a qu'a voir l'évolution de la fréquentation de certaines combes autour de Grenoble ou Annecy… idem pour le trail, regardes le nombre de nouvelles courses chaque année, et l'engouement de UTMB à Chamonix.

C'est pour cela que beaucoup de marques se lancent dans la course et la surenchère du matos en ski de rando ou en trail… beaucoup de pratiquants, beaucoup d'argent, beaucoup d'innovation… et des prix toujours plus élevés pour le pratiquant final…
La meilleure preuve est une marque comme Dynafit qui ne valait rien y'a 5 an (qui n'était pas à la mode plutôt), et qui aujourd'hui est leader du marché, top tendance en ski de rando… et qui se lance dans une gamme de trail !!! la boucle est bouclée!
Modifié il y a 6 ans