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eria
Je fais la même comparaison entre mes  88 et mes Sporten Forester.
eria
Moi, ce que je cherche, c'est ça:   Du rigolo, facile à emmener  (et surtout à ramener)
A suivre assez assidument ce qui se dit sur ce forum, je pense que tu ne trouveras pas plus rigolo que dans la norme 75 (je ne dis pas que la NNBC ne peut pas l'être, mais je ne la connais pas !  forez que je côtoie parfois et qui en est équipé ne me semble pas mourir d'ennui quand il chausse ses planches smile), d'autant plus qu'elle est évolutive avec toutes ces déclinaisons, de 3 picots simples à la fixation de telemark de piste.

Un matériel sur lequel je suis passé il y a un bonne dizaine d'années et auquel je faisais allusion, ce sont des Madshus de 180cm (je mesure 171 cm), ligne de cotes 55-50-52, sans carres métalliques, et norme 75 simple. Là c'est un matériel léger à emmener, et avec lequel je me suis bien amusé, notamment une période où je fréquentais pas mal le Vercors. Mais ce n'est évidemment pas comparable avec mes SB 98 actuels. Un copain a exactement les mêmes, les mêmes fixations, les mêmes chaussures, et bien qu'il ne soit pas à l'aise en descente, il avoue que ce matériel possède quelque chose de ludique, de facile. C'est peut-être l'effet norme 75, car sur le papier, ces skis n'ont rien qui sorte de l'ordinaire ? ? ?

Pourquoi n'achèterais-tu pas des Svartisen en norme 75 qui font quand même l'unanimité, et n'équiperais-tu pas une de tes paires de ski en 75 câblés. Tu mets ou pas les câbles, et tu te fais une opinion ? Et à moins de chausser du 50, tu revendras aisément ce matériel s'il ne te convient pas. Au moins, tu sauras… enfin…et tu nous diras ! smile
eria
Et il me semble que l'offre actuelle du matériel n'est pas si riche que cela …
Je viens de regarder les sites de Madshus et Fischer (les deux marques les plus citées ici), et question skis, je trouve que les fabricants se compliquent bien la vie, compliquent celle des revendeurs, et compliquent les skieurs novices au moment du choix (surtout Fischer) !
Côté chaussure, la Svartisen me paraît vachement polyvalente, même si pour rejoindre les jurassiens, il faudrait un modèle en cuir plus rigide pour des pentes plus prononcées…que je ne parcours malheureusement plus. Pour cela il y a néanmoins les coques plastiques. Et pour du ski plus tranquillou, il y a quand même des modèles sans crochets.
C'est peut-être côté fixations que le désintéressement de Rottefella se fait sentir.
Modifié il y a 3 ans
Voici pour mon expérience. Désolé Eria, elle ne passe pas par la case NNBC, mais j’espère que ça pourra donner une idée sur les différences entre matériels !

En l’espace de 3 saisons, je serai passé de : (alors que je devais changer de matériel une fois tous les 10 ans auparavant !)
1) Fischer SB 112 + Voile Hardwire + chaussures tout cuir genre Crispi Antarctic à
2) Fischer SB 112 + Voile Hardwire + Crispi Svartisen à
3) Fischer SB 98 + Voile Câble Traverse + Crispi Svartisen

Malgré cet hiver un peu spécial, ce que j’en ai retiré :
Le plus gros changement fût de passer aux Svartisen (donc de 1 à 2), souples en flexion, rigides en torsion, donc pile-poil ce qu’il faut !
Ensuite, du passage de 2 à 3, ce que j’en retire pour ma pratique, schématiquement Massif Central, Jura qui doit s’apparenter question pratique à mon avis, et Vercors que je connais bien, donc en résumé pas de pentes alpines ou de telemark-rando :

De Hardwire à Câble Traverse, d’une saison à l’autre, et dans le cadre de mes terrains de jeu favoris,  je n’ai pas vraiment senti de différence en maintien du pied , mais j’ai noté par contre une grosse différence qui est qu’on peut skier au plat ou en montée avec les câbles, même si c’est plus contraignant que sans, alors que ça l’est vraiment avec la Hardwire tiges bloquées. Et question skier câbles ou tiges débloqués à l’arrière du talon, c’est du pareil au même, la cale de réhausse de la Traverse étant suffisamment épaisse pour proposer assez de hauteur pour loger le collier de la fixation (alors que ce n’est pas étudié pour au départ). Cela ne peut se faire par contre avec la 3 Pins Câble tout court ! C’est même plus simple avec la Traverse qu’avec la Hardwire, car la cale de réhausse possède des vis montées dans une lumière permettant le réglage de la cale en bonne position, alors que celles de la Hardwire sont montées dans un trou sans possibilité de déplacer cette cale.

Toujours pour ma pratique, sans surprise, en passant de spatules de 112 à 98, la différence se situe en portance sur neige épaisse, skis qui s’enfoncent mieux en poudreuse, et qui restent moins en surface en descente, virages quelque peu moins faciles, sans que ce soit flagrant non plus. Les descentes sont plus techniques, moins instinctives. En découvrant les SB112, j’avais l’habitude de dire, on descend, et on réfléchit après, alors qu’avec des skis fins, on réfléchit avant de descendre ! Les 98 sont évidemment plus légers, fatiguent moins, et sont plus appréciables en dévers sur neiges dures, ou sur pistes de fond incontournables parfois dans mon cas. On sent nettement la lourdeur de 112mm des spatules quand il faut manœuvrer entre les arbres, ou les sortir de la neige ou de la végétation où elles se seraient plantées. Les 112 sont plus sécurisants en neige trafolée.

Par contre, sur pistes de fond ou neige dure, ou pour tracer au plat, les S-Bound sont loin de valoir les Fischer E99 que  j’utilisais avant, qui eux, dans un cadre SRN, faisaient merveille sur ce terrain.
Toutes mes sorties réalisées ces 3 dernières saisons avec ces SB112 ou SB 98, je les aurais réalisées avec les E99 (pas d’abonnement spécial à Fischer, juste que cela c’est trouvé comme ça, et j’ai en plus d’antiques Madshus que j’adore !), à l’exception que :

Je serais rentré moins fatigué avec les E99 ou rentré plus tôt (c’est selon), car plus légers, plus rapides au plat, plus faciles à emmener…et bien moins rigolos, ce qui m’aurait fait aller d’un point A à un point B sans chercher à m’amuser à la moindre pente.

Mais comme je ne suis ni un pisse-froid, ni frigide, j’ai profité à fond des plaisirs supplémentaires que procure cette forme de ski que nous offre les fabricants depuis peu.

Pour taper des chronos, et même avec des descentes dans les régions que je cite précédemment, les E99 auraient ridiculisé les SBound. Le plaisir pourrait être présent, mais un plaisir différent qui serait de retrouver quelque peu les sensations du ski de fond si on a les notions, et le plaisir de pouvoir faire le soir un plus grand trait sur une carte, les skis étant plus rapides, c’est indéniables.

En conclusion, afin de réaliser un choix, il faut savoir ce que l’on recherche. Mais pour cela, il faut connaître l’éventail de possibilités offertes par le SRN, quelque peu induite par l’offre actuelle du matériel.
Modifié il y a 3 ans
Amandine
Départ de la route de Domas et direct les rochers de la Pause avec les skis « peautés », chargement de 16 kg oblige.
Bienvenue Amandine smile
En lisant le chargement de 16 kg, j'ai pensé au SRNiste / parapentiste Grenoblois, parti à pied de Domas, croisé samedi au pied du Chouvé, but de mon intégrale Est-Ouest et retour du massif smile, et qui s'apprêtait à sauter sur Job…et à remonter à pied chercher sa voiture. Ah, esprit rando, quand tu nous tiens smile 
Qu'on était bien là-haut à discutailler, loin de l'agitation qui règne par ailleurs, qu'il faisait doux, que le K2 était beau…

Au retour, croisé les traces de motos-tout-terrain qui rongent leur frein, ayant d'ores et déjà attaqué les pistes forestières, les sentiers étant encore protégés pour quelques jours par la neige ! Et dire que sur le journal du jour il y a une pleine page concernant "un pôle de pleine nature" en cours de finalisation dans le massif.
Il faudra un jour qu'on m'explique où se termine la politique, et où commence l'environnement ? ? ? smile
Et à côté, un petit article sur une journée lichen qui va avoir lieu…Benbois ne roderait-il pas dans les parages…
Modifié il y a 3 ans
stofdefou
ça sent quand même la fin
comment ça ?
au vu des photos, les auvergnats en ont encore pour un mois, bien connus qu'ils sont pour être des rapiats, et user la neige jusqu'au dernier mètre-carré ! smile
eria
j'essaierai de les équiper de cales de montée.
cales de montée, ou cales de réhausse (une plaque surélevant la fixation et le talon) ?
Parce que si tu songes aux cales de montée, bien connues en rando alpine, celles qui sont rétractables sous le talon, en SRN, de mon point de vue (et du point de vue d'autres) elle ne servent à rien. Une nouvelle fois constaté avant-hier sur une neige bien accrocheuse avec le redoux permettant de grimper aux arbres sans aucune gêne et besoin d'en avoir.
J'ai envie d'attribuer ce fait au matériau cuir des chaussures, apportant plus de souplesse qu'une coque plastique type Scarpa T4 ou Garmont Excursion. Mais n'en ayant pas, je fais peut-être fausse route dans ma réflexion.
De plus, je possède les cales de montées pour mes fixations (3 pins câble traverse)…et elles sont dans un placard, n'ayant jamais été montées sur les skis !
J'en ai eu sur des skis de telemark rando, et je ne les ai jamais mises, même dans les Alpes.
C'est évidemment à mettre en rapport avec le terrain pratiqué qui ne comporte pas de pentes à se faire peur…
Modifié il y a 3 ans
salut eria
eria
c'est 75mm qui pour l'instant a du mal à rentrer …
Pour ajouter du tourment à tes nuits smile, j'ai pu retrouver une discussion où notre Docteur Sancho avait comme d'habitude apporté son éclairage avisé. smile
http://www.skirandonneenordique.com/forums/c/materiel-rando-nordique-outdoor/materiel-equipement-vos-retours-dexperience-avis/conseil-chaussure/?page=1#post-19678
Modifié il y a 3 ans
Salut Ren
T'es-tu déjà renseigné sur le matériel que tu peux trouver à louer sur place ?
Est-il possible au pays du ski de fond de louer des skis à  écailles ?  et des skis pas trop fins quand même !
Modifié il y a 3 ans
Quand les spatules approchent les 100mm de large, ici les gens montent en majorité de normes 75.. Ce sont déjà des skis permettant de bien s'amuser en descente, donc autant avoir les fixations qui vont avec, d'autant plus que le choix de chaussure est plus vaste pour plus de pratiques différentes.
Le SRN en offrant une telle variété,, tout dépend de ce que tu vises comme terrain, et de ce que tu veux y faire.

As-tu lu ceci ? http://www.skirandonneenordique.com/forums/c/ski-de-randonnee-nordique-srn-backcountry/pratique-du-ski-de-randonnee-nordique/passer-du-nnn-bc-au-75mm/?page=1, au cas où cela puisse éclairer ta lanterne !

Mais sur ce forum, il te sera probablement difficile de lire du mal de la norme 75 de la part des intervenants principaux…les réponses ne seront donc pas forcément très objectives !
Modifié il y a 3 ans
forez63
Pour ne pas rester sur cette note désagréable je pense que malgré la température qui monte il y a encore à faire quelques jours dans ce coin..
oui ! malgré la température extrêmement douce de hier samedi, la neige ne semblait guère souffrir. Si dessous il y avait eu une sous-couche qui aurait eu le temps de durcir, cela aurait même pu être encore excellent pas mal de jours…

(désolé pour la multiplication des messages, les rajouts ne sont pas aisés à entreprendre si l'on veut faire des citations !) 
Modifié il y a 3 ans
forez63
Jean-Claude pourrait-il le signaler au moins à la commune de Job
Si la mentalité est la même que de l'autre côté de la frontière, les élus locaux s'en battent les escalopes, et préfèrent entreprendre régulièrement une réfection des chemins…bien évidemment aux frais du contribuables. Ben oui, ça fait tourner les affaires…
Et pour les sentiers, ils sont perdus à jamais ! pas grave, certains en auront bien profité, et les autres se déme*dent
Modifié il y a 3 ans