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Tous les messages créés par Nicolas Masson

Ces témoignages donnent l'impression d'un produit satisfaisant, avec ses points forts et ses points faibles, mais pas d'une révolution qui va tout changer, non ?
Modifié il y a 13 ans
topolino a écrit :
je prefere ne pas me limiter. entre Outbound et Outtabound, je sens plutôt que Outtabound est plus dans mes cordes
(…smile
Je veux que cela soit fluide sur le plat (…smile

Attention au raisonnement "qui peut le plus peut le moins" qui à mon avis n'est pas valable en rando nordique.

En ce qui concerne en particulier la "fluidité" sur le plat, d'après mon expérience avec les Outtabound, j'ai ressenti qu'un ski court, large et parabolique a du mal à filer droit sur le plat (il se met en travers), et le cambre presque alpin n'aide pas à avoir un pas dynamique.

Pour tourner dans des neiges faciles, damée ou poudreuse, le outbound ne vas pas mal -sans litote-.
Modifié il y a 13 ans
Décidément, Régis, nous nous tournons autour…
J'étais en face sur la crête de la Croix Perrin à la Molière.
Modifié il y a 13 ans
Bonsoir,

De ce que tu as dit je retiens que
- tu as été fondeur,
- tu pratiques déjà le ski de rando alpin.
(et je passe pudiquement sous silence ta période "patinettes"smile

Contrairement à piquepique ailleurs dans le forum, tu ne cherches donc pas un ski nordique "à tout faire", mais un ski nordique complémentaire à tes skis alpins.

Donc tu pourrais éliminer les skis nordiques les plus larges et paraboliques et les chaussures rigides qui s'approchent trop de ton matériel d'alpin.

Tu veux aussi pouvoir faire quelques virages en descente (sans en faire un objectif majeur - tu as tes skis alpins pour ça), ce qui devrait aussi te faire éliminer les skis nordiques les plus étroits et droits.

Il te reste donc le milieu de la palette, représenté notamment par les Fischer Outbound que tu as cités (qui doivent donc être disponible près de chez toi ?)

Avec ça, des chaussures semi rigides (avec des renforts et raidisseurs) iront bien.

Ce qui va déterminer la capacité de la chaussure à conduire un virage c'est sa rigidité latérale et en torsion (sinon, tu tournes le jambe et le pied mais la chaussure se tord et le ski continue tout droit !).

Les chaussures en norme SNS modèle Fischer que j'avais essayées en 2009 étaient très mauvaises de ce point de vue-là. Les Fischer BCX6 en NNNBC que j'ai testées en 2010 allaient beaucoup mieux (dans la limite de ce qu'on peut raisonnablement attendre d'une chaussure "semi-rigide"smile.

Si par contre tu veux axer ta pratique de la rando nordique sur la descente en telemark, il ne faut pas hésiter à prendre des Scarpa T4 ou équivalent (qui seront moins rapides et dynamiques sur le plat - tout est question de compromis).
Modifié il y a 13 ans
piquepique a écrit :
Mais je dois trouver un compromis entre alpin, nordique et ski de fond…

N'est-ce justement pas le Challenge que risque d'atteindre le télémark d'ici à quelques années?

Je pense au contraire que l'histoire récente du "telemark" indique plutôt la tendance inverse. On ne va pas vers la synthèse mais vers la spécialisation : un certain "telemark" s'éloigne du ski nordique avec les chaussures rigides, les fixations actives, les fixations articulés et la NTN…

Je mets des guillemets autour de "telemark", parce que, comme je viens de le dire par ailleurs, ce n'est pas un discipline ni une pratique en soi. C'est juste une technique de virage.

A ce titre le "telemark" ne risque pas plus que le "chasse neige" ou la "conversion aval" de réaliser un compromis entre nordique, fond, rando, alpin etc.

Pour t'aider dans ta réflexion, en m'appuyant sur mon expérience de plusieurs pratiques, je pense que le matériel le plus polyvalent qu'on puisse trouver dans le monde du ski actuellement se trouve au rayon "randonnée nordique", et pas au rayon "telemark". Et que si le secret de la polyvalence existe il ne se cache pas à mon avis dans un ski ou dans une fixation, mais plutôt dans une chaussure - c'est le choix déterminant.
Modifié il y a 13 ans
piquepique a écrit :
D'ailleurs, personne n'a réagi à ma question:
Faut-il vraiment investir 500€ pour avoir un ski de randonnée de qualité?!

Non.

Chez Telemark-Pyrénées :
(pardon, Régis, mais Aventure Nordique vend du matériel que je ne connais pas encore…smile

Skis Fischer Snowbound 229€
Fixations Voilé Heavy Duty Mountaineer 59€
Chaussures Scarpa T4 219€
Demi-peaux Black Diamond 69€
TOTAL 576€

(c'est ce que j'ai)


Ou alors

Skis Fischer Outbound 195€
Fixations Rottefella NNN BC Auto 55€
Chaussures Fischer BCX6 175€
Demi-peaux Black Diamond 69€
TOTAL 494€

(c'est un autre ensemble que j'ai eu la chance de tester l'hiver dernier, et qui m'a bien plu, dans un registre plus "nordique" et moins "telemark"smile
Modifié il y a 13 ans
Concernant le matériel :
Dans la gamme du matériel de rando nordique, tu pourras trouver sans difficulté des skis et des chaussures plus adaptés pour tourner en descente que les E99 et que (surtout) les salomon X-ADV4.
Ce n'est même pas la peine d'aller jusqu'aux extrêmes Outtabounds préconisés par Régis.

Ensuite, concernant tes hésitations entre le ski de rando nordique et le ski "de telemark" je te pose la question :

Au point où tu en es de ta réflexion, quitte à avoir
- des fixations articulées à la montée que tu bloques à la descente,
- des peaux dès que c'est plat ou ça monte,
- des skis larges, lourds et pas cambrés,
Pourquoi ne pas t'orienter directement vers du ski de rando alpin ?

Ta réponse m'intéresse.

J'ai moi même les trois pratiques :
- rando nordique,
- rando "telemark",
- rando alpine.

Je pense qu'il y a beaucoup à dire sur ce qui les différencie, pourquoi choisir l'une plutôt que l'autre pour un terrain et un parcours donné, les sensations variées qu'elles procurent.
Modifié il y a 13 ans
piquepique a écrit :
(…smile

Finalement, à part la différence de poids (env. 1kg), y-a-t-il vraiment une différence entre ces skis? Certes, la cambrure varie peut-être,

Je ne connais aucun de ces modèles.
Ma réponse est donc théorique :
Outre le poids qui est manifestement différent, et ça compte beaucoup en rando, ces skis n'ont certainement pas les mêmes cambres et raideurs.
Bref : s'ils ont la même forme il n'ont pas forcément le même
comportement.

piquepique a écrit :
mais j'en arrive à me demander s'il ne serait pas plus simple (et surtout bien moins cher) de me monter une fixation 3 points sur le Rossignol, et de rouler avec des peaux quand cela s'avère nécessaire…

Sur des skis alpins, les peaux seront nécessaires dès que le parcours ne sera pas descendant.

Si ton parcours comporte du plat et faux plat, tu vas te trainer et t'épuiser avec les skis lourds sans cambre et les peaux qui glissent mal.

Si ton parcours comporte une alternance de montées et des descentes, soit tu va passer ton temps à dépeauter et repeauter, soit tu vas garder les peaux dans les descentes, perdant ainsi le seul maigre intérêt de skier avec des skis alpins.

Que reste-t-il ?
Un parcours sans beaucoup de plat et sans alternance de montées et descentes. Autrement dit : une grande montée continue puis une grande descente continue.
Dans ces conditions, on ne peut plus parler de rando nordique : avec tes skis alpins équipés de peaux, tu feras de la rando alpine.
Modifié il y a 13 ans
Robert a écrit :
Juste par curiosité : A lire vos message j'ai
l'impression que c'est une pratique interdite
sauf dans certains endroits

D'une part il y a les terrains aménagés, c'est à dire les pistes des stations de ski.

L'utilisation de ces pistes est réglementée. Les chiens y sont souvent interdits. Je pense qu'on leur reproche d'endommager le damage, de salir les pistes, et de risquer de provoquer des accidents.

Certaines stations ont des pistes réservées aux chiens (plutôt pour les traineaux en général).

D'autre part il y a les terrains non aménagés, c'est à dire les espaces naturels.

Ils peuvent aussi faire l'objet d'une réglementation (réserve naturelle, etc.) L'interdiction des chiens est alors justifiée par le dérangement de la faune sauvage.

Ceci dit, ça laisse beaucoup d'endroits où on peut aller librement avec son chien.
Modifié il y a 13 ans
Cyrille M a écrit :
Je pense que si un livre n'est plus édité tu dois pouvoir nous en afficher quelques paragraphes, sans porter atteinte aux droits d'auteur…

En toute rigueur, c'est faux.
Modifié il y a 13 ans