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Kikoo à tous smile

Un grand merci pour tous les conseils/infos que j'ai pu trouver sur ce site.

Je vous fais un petit compte-rendu du matériel utilisé, lors d'une sortie de 10 jours en Islande à Noël et de 20 jours au Svalbard (Spitzberg) en Avril.
Conditions Islande : températures -15°C à +10°C, avec parfois vents très forts (jusqu'à 100km/h), conditions pluvieuses.
Conditions Svalbard : températures -25°C à 0°C, avec parfois vents forts (jusqu'à 40/50 km/h). Neige uniquement.

Chaussures Salomon X-ADV8 (http://www.salomon.com/fr/product/x-adv-8.html). J'ai choisi ces chaussures pour leur polyvalence : pouvoir les utiliser également en randonnée (passages rocheux, manque de neige, etc). Bien m'en a pris car pour la sortie en Islande, je n'ai pas eu de neige smile. Donc j'ai porté les skis (c'est pas le plus cool) et utilisé les chaussures en randonnée.
Constat plutôt positif : bonne tenue, confort thermique correct (froid tout de même avec -10°C et vents supérieurs à 80 km/h), confort général malgré le poids, guêtres intégrées très pratiques. Seul bémol : elle ne sont pas hermétiques à l'eau. Lors d'une balade en bord de mer, j'ai marché plusieurs fois dans des flaques : l'eau s'infiltre par les coutures de la semelle non étanchées (pieds trempés…smile. Au Svalbard, j'avais ajouté des isolations bricolées maison pour les journées potentiellement très froide : ajout très efficace. Globalement bons résultats, quelques problèmes les derniers jours avec de la glace qui a finit par s'accumuler au niveau de la fermeture éclair (et de quelques fils qui "bottaient"smile malgré l'utilisation systématique de vapor barrier. Constat globalement positif.

Skis Eon Madshus : pas utilisés en Islande (à l'exception de 2h de descente excellentes) du fait du manque de neige…
Au Svalbard, utilisation journalière, le premier jour sans peaux (j'ai compris mon erreur au bout de 5min… mais je n'ai pas voulu retarder mes compagnons => donc 1/2h à ramer grave pour essayer de tirer ma pulka, pour finir en mode "rando", à m'enfoncer dans la neige : 1/2 journée physique smile). Ensuite utilisation avec peaux exclusivement : je n'ai pas de comparaison avec d'autres skis, mais j'ai trouvé qu'ils étaient bien adaptés à ce que je faisais, assez bon contrôle, bonne portance et bonne glisse. Par contre, ce n'était vraiment pas terrible lors d'une utilisation pour redescendre un petit sommet (700m de D-) : les passages de la neige à la glace incessants ne permettait pas de skier en descente, surtout avec les peaux. Donc un paquet de gamelles mais je me suis bien marré tout de même.

Bâtons Komperdell C2, 2 brins : très content de ces bâtons, beaucoup plus lourds que ce que j'emporte habituellement, mais très solides et fiables sur l'ensemble de la sortie.

J'ai utilisé une pulka très légère (poids total de 1615g : http://www.northernsledworks.com/Siglin_Pulks.html). Très agréable en transport (elle se roule autour des skis), elle était efficace sur le terrain, sauf en dévers où ses reliefs n'étaient pas assez importants pour une bonne tenue à la suite du skieur. Ils préconisent l'utilisation de "runners" chez Northern sleds pour pallier à cet inconvénient, j'aurais du suivre leur conseil smile. A noter leur accueil et service irréprochable smile.

eraz
Modifié il y a 12 ans
Kikoo Murmel smile

Je te conseille de faire une liste très précise de tout ce que vous avez prévu d'emmener… en y indiquant poids/volume.

Les informations que tu nous donnes semble très approximatives… 40L/personne pour le volume couchage c'est absolument énorme… même si tu y intègres la tente.

Cette liste te permettra d'y voir beaucoup plus clair, évoluera au fur et à mesure de la préparation et te servira de check list avant le départ. De plus en la produisant ici, on pourra t'en faire une critique constructive et t'éviter de partir sans thermos par exemple smile.

En ce qui concerne l'essence… une quantité de 200 à 300 ml/jour/pers est généralement indiqué pour des gens moyennement expérimentés/entrainés en autonomie complète (il faudra chauffer la nourriture, mais également faire fondre la neige, préparer les bouillottes et thermos, etc). Cela fait donc une quantité minimale que je te conseille de 800 ml/jour soit 8L (et bien sûr de prendre 2 réchauds pour 4).

Pour la nourriture, cela va grandement dépendre des quantités énergétiques que vous désirez et de la présentation de celle-ci. Une alimentation très optimisée permet de dépasser les 400 kcal/100g, soit un poids moyen d'environ 1kg/jour/pers… total de 40kg et d'environ 40/60L.

Mais des gens plus expérimentés que moi sur ce type de raid pourront sans doute t'apporter de plus amples informations (et plus précises également).

Je te conseille personnellement de prendre les pantalons en duvet car ils rendront les bivouacs beaucoup plus agréables (cela évitera de manger dans les sacs de couchage par temps froid…smile. Et un pantalon duvet de qualité est léger et compressible.

Pour les vêtements, je conseille les systèmes 3 couches classiques : la première couche d'échange thermique/transpiration fine, légère (mérino, ulfrotté, etc), une couche thermique légère (optionnelle en cas d'effort soutenu) et la couche extérieure de protection éléments (imperespi et windshell). La doudoune ne s'utilise qu'au bivouac pour éviter de la charger en humidité lors de l'effort (humidité qui se changera en glace à l'intérieur de ta doudoune et qui réduira fortement ses capacités isolantes sur le moyen terme).

eraz

Edit : correction 800ml/jour/pers => 800ml/jour - merci ChP smile
Modifié il y a 13 ans
Kikoo à tous smile

Je suis passé au Vieux Campeur Paris ce week-end et j'ai essayé les quelques modèles de chaussures qu'ils possédaient…

Après essais, j'ai finalement retenu et acheté ça : http://www.salomon.com/fr/product/x-adv-8.html
les Salomon X-ADV8. La chaussure se plie très bien pour la marche (comparé aux Fischer par exemple) et la semelle est une vraie semelle avec des crampons qui ont de l'adhérence. Les Fischers et la plupart des autres chaussures avaient une semelle genre plastique dur… le genre super casse-gueule pour marcher sur des rochers par exemple…

Bref, j'ai peut-être fait une connerie (car cela se trouve ces chaussures sont pourries pour le SRN…smile mais je me suis dit que je ne prenais pas trop de risque car Salomon (qui est une marque sérieuse en chaussures) a une grande expérience en ski…

J'ai pris les fixations spécifiques qui vont avec (sur ne principe des NNN BC, mais un peu différentes…smile. Par contre ils n'avaient pas de skis recommandés… donc je vais les acheter via internet…

Question : il est possible je suppose d'acheter les skis (Eons Madshus) en ligne et de leur envoyer les fix Salomon pour montage? Connaissez-vous une boutique sérieuse pour cela? (j'ai bien sûr vu une boutique sur les vidéos de montage de fixations… mais je préfère avoir votre avis). Ou peut-être n'est pas une habitude sur SRN.com de recommander des boutiques et je choisi moi-même dans la liste des magasins?

En ce qui concerne les bâtons, les conseils au Vieux Campeur ont été les suivants :
- pas de fixation par rotation (qui sont trop sensibles au froid)
- bâtons doubles brins ou mono-brins pour plus de solidité
- aluminium peut-être préférable au carbone (plus résistant)
Votre avis ou vos conseils?

eraz
Modifié il y a 13 ans
Kikoo à tous smile

Je vous conseille également l'arme ultime pour éviter les ampoules : la crème NOK (environ 9 euros le tube, dans toutes les pharmacies).

Ce n'est pas une crème, c'est "magique"…

Vous pouvez l'utiliser en action si vous sentez que votre plante de pied commence à "chauffer", ou si vous avez une gêne due à une chaussure neuve par exemple… Quelques minutes après, le pied semble comme neuf, la chauffe disparait.

Soit en prévention juste avant le départ : j'en met sur mes pieds et une petite couche directement sur ma chaussette retournée… C'est très efficace : le pied glisse sans aucun frottement contre le tissus et préviens l'apparition d'ampoules…

L'essayer c'est l'adopter ;-).

eraz

PS : certains préconisent également une utilisation en préparation 1 semaine ou 2 avant la sortie… en massant le pied tous les jours avec pour renforcer et assouplir la corne. Pour ma part je n'ai jamais essayé… et j'ai la flemme pour ce genre de truc. Par contre j'ai toujours un petit zip en rando avec moi… avec quelques grammes de Nok dedans.
Modifié il y a 13 ans
Kikoo à tous smile

Pour ma part je viendrais participer dans les Vosges… et je peux filer un coup de main le cas échéant (pour monter l'igloo, par pour les démonstrations de ski ;-).

eraz
Modifié il y a 13 ans
Kikoo ith smile

Je ne savais pas que tu avais un projet en laponie (c'est un pote de Randonner-Léger :-D ).
Tu penses partir quand?
Et que penses-tu du matériel que tu as acheté? Qu'ont donné les premiers tests?

Pour ce qui est de l'Islande, je ne prend pas de Pulka, je peux m'en passer sur seulement 10 jours et ma progression en sera facilité (et je serais plus à l'aise sur mes skis).

Pour ce qui est de la neige, je ne sais pas du tout ce que je vais trouver… Vu le Gulf Stream qui arrose les côtes, les températures peuvent être encore douces à cette période de l'année. Ce n'est qu'une fois à l'intérieur des terres que les températures sont susceptibles de vraiment baisser.

Je ne sais même pas si je vais trouver de la neige… en quelle quantité et en quel état. Mais généralement à cette période de l'année, il y a déjà eu des chutes de neiges sérieuses et malgré les changements climatiques très fréquents et rapides en Islande, les probabilités sont en faveur d'une bonne couche skiable…

Mais il n'est pas exclu que je fasse une partie de la rando à pied (surtout au début en bord de mer) avec mes skis sur le dos (d'où l'intérêt d'avoir des skis légers). Ensuite, je suis sûr de trouver des domaines skiables… il y avait encore des névés et des glaciers sur le chemin lors de mes précédentes visites en plein mois d'août…

eraz
Modifié il y a 13 ans
stef a écrit :

Certes, elles ne sont pas très MUL !
Mais prendre des raquettes ET des skis non plus !!
Si d'autres MUL te lisaient, il y a fort à parier qu'ils te couleraient du béton aux pieds… :-)

Kikoo stef smile

Je suis d'accord avec toi sur le principe : la redondance est à éviter si l'on veut s'alléger…

Mais je suis conscient que je suis un débutant total et que j'aurais des passages vraiment impossibles à négocier en ski (je me souviens de quelques montées et descentes escarpées, de chaos de rochers, etc). Les abords des gués et rivières seront probablement "intéressants" également, sans compter les spécificités des paysages islandais avec les zones "chaudes" en plein hiver…

Probable que je vais également visiter quelques points dominants qui seront impossible à atteindre en ski vu mon niveau/expérience. Des raquettes sont pour l'instant indispensables… l'expérience me dira ensuite si je peux m'en passer ou pas ;-).

Pour ce qui est des coques plastiques (ou chaussures mixtes avec une partie coque plastique) j'ai effectivement pensé à l'aspect isolation et protection. Pour l'instant j'ai privilégié la souplesse et le confort de marche… mais j'attend d'essayer quelques modèles ce week-end pour me faire une meilleure idée une fois des chaussures aux pieds.


eraz
Modifié il y a 13 ans
Kikoo à tous smile

Pour les skis, je vais pour l'instant retenir 2 modèles :
- Eon-Madhus en 175cm (2026 g / 185 cm)
Ou éventuellement
- Snowbounds-Fisher en 179cm (2090g / 179 cm.) ou Outbound-Fisher

J'ai passé quelques heures à comparer les différents modèles de chaussures.

De manière globale, il semblerait (corrigez-moi si je me trompe) que les chaussures en fix NNN BC sont plus légères que les fix 75 mm et plus adaptées à la randonnée (même si les fixations 75mm semblent un petit peu plus légères que les NNN BC)

Je retiens toutefois en 75 mm :
- Sydpolen GTX (2020g en 41) pour leur semelle vibram et leur poids acceptable

Dans les modèles NNN BC :
- CRISPI Stetind GTX (1648g en 42)
- FISCHER BCX6 (env 1820g en 42) (et le modèle
- ALPINA BC 2150 (1877g en 42)
- le modèle CRISPI Jokulen semble abandonné? (ou introuvable)
- qui des SALOMON X-ADV 6 ? (1640g en ?)

En ce qui concerne les accessoires chaussures j'ai quelques questions. J'ai vu qu'il existait des liners : en remplacement des liners existants? ou des liners additionnels ?(genre Thermofit Liners INTUITION). Les températures attendues en Islande ne devraient pas être top basses (peu de chance que cela dépasse les -20°C… -30°C au pire). Pour le Svalbard, des températures du même genre, avec des possibilités pour du -40°C. Est-il possible dans ce cas d'ajouter une isolation extérieure additionnelle? (j'ai vu des overboot chez ALPINA par exemple…smile.

Encore merci pour votre aide (et désolé si je pose des questions qui vont peut-être vous sembler absurdes ou déplacées).

eraz
Modifié il y a 13 ans
Kikoo à tous smile

Tout d'abord merci pour vos réponses aussi rapides smile.

En ce qui concerne les skis, je suis super content que vous me proposiez les Madshus EON (j'avais beaucoup regardé du côté ce cette marque qui revenait régulièrement dans les matériels légers et correspondant au profil recherché, tels les Glittertind MGV ou les Epoch).

On va donc dire que le problème est réglé pour les skis smile.

En ce qui concerne les chaussures/fixations.

Tout d'abord je vais utiliser des raquettes spéciales : les Yowie snowshoes. Je vous les recommande d'ailleurs tout particulièrement pour 3 raisons :
- utilisables avec n'importe quel type de chaussure de SRN
- poids canon (1 kg la paire)
- liberté de mouvement incomparable et particulièrement adaptée aux terrains de jeu du SRN
Le seul inconvénient est leur mauvaise tenue sur fort dévers par neige glacée : donc je les déconseille fortement pour une utilisation haute montagne engagée (qui concerne davantage le ski de randonnée)
Un lien ici : http://www.yowies.com.au/

Donc je peux utiliser indifféremment des chaussures à montures NNN BC ou 75 mm.

Apparemment les chaussures NNN BC semblent un peu plus adaptées à la marche, mais je pense que cela doit également grandement varier avec les modèles… Je vais regarder tout cela avec attention ce soir.

J'utiliserai bien sûr une très bonne paire de guêtres (pas Mul sur ce coup là…smile et je suis très expérimenté en bivouac et rando hivernale.

Et j'ai prévu de faire mes premières armes dans les Vosges avant mon départ (je suis à Paris ce week-end et je pense y démarrer mes investissements : si vous avez une bonne adresse à me recommander en dehors du Vieux Campeur bien sûr).

Pour ce qui est du terrain, je connais un peu cette région d'Islande (j'y suis allé 2 fois ces 3 dernières années) et c'est ce qui a orienté mon choix. J'aurais déjà suffisamment d'inconnues sans cela.

Je m'attend notamment à des conditions difficiles à ski dues au manque de visibilité principalement (déplacement de nuit et les possibilités importantes de brume et neige) et orientation pas évidente (absence de marquage visible si fortes neiges : piquets courts et petits cairns). J'ai prévu bien sûr de négocier les difficultés techniques en raquettes ou à pieds+crampons.

eraz
Modifié il y a 13 ans
Kikoo à tous smile

Je me présente brièvement : je suis un membre du forum randonner-léger où j'ai fais la connaissance de Régis.

Je suis un amoureux de l'hiver et pratique principalement la randonnée hivernale (en mode ultra-léger).

Je pars faire une balade au Swalbard cette fin d'hiver (avec entre autres un membre du forum ChP smile) et je pensais me préparer tranquillement pour découvrir le SRN.

Patatras, surprise, enfin génial!!! j'ai une opportunité (que je ne laisse pas passer bien sûr) de faire un raid fin décembre en Islande. Voilà juste mes projets de gains d'expérience comme j'aime bien faire (en louant d'abord du matériel, en faisant quelques sorties avec des pros, en prenant des cours si besoin, en testant et validant le matos en conditions, etc) complètement illusoires.

Mon objectif :
m'équiper en SRN pour profiter de l'Islande pour gagner en expérience sur le terrain.

Le problème est que le matériel de SRN est complexe, subtil et fait intervenir de très nombreux éléments : ski, fixations, chaussures, mais également peaux, bâtons, etc
A vous lire, il existe en plus de nombreuses écoles (utilisant ski droit ou parabolique pour simplifier) et il semble évident de s'équiper en fonction du type de terrain rencontré.

Donc ma demande d'aide porterait sur :
- m'aider à choisir le matériel adapté à une utilisation nordique très variée et toujours hors-piste (je compte me rendre dans la région de Landmannalaugar en Islande via la Laugavegur ou à peu près, une sortie au Svalbard sur les terres mais également sur la banquise)
- rester dans le léger (je fais vraiment dans l'ultra-léger, le moindre gramme compte)
- rester assez "polyvalent" : je suis conscient qu'une "première" en Islande ne se fera pas intégralement à ski, surtout dans les conditions prévues (randonnée essentiellement nocturne car seulement 4h de jour à cette période de l'année). J'aurais donc également des raquettes. Je sais qu'un des grands avantages des chaussures de SRN sont leur possibilité de marcher avec. Mais qu'entendez-vous par marcher? Faire quelques centaines de m autour de bivouac ou marcher 8/10h par jour avec? Je voudrais impérativement me cantonner à une seule paire de chaussures.
- mon objectif premier n'est pas de prendre du plaisir dans les descentes (même si ça va être le pied smile) mais de me déplacer efficacement, en tous terrains et toutes circonstances.

Je suis conscient que ma demande est complexe et un peu cavalière… Mais j'ai beau avoir passé des jours sur le forum, avoir regardé des dizaines de vidéos sur les skis, montures ou chaussures, je ne sais pas comment faire le tri dans toute cette masse d'information, mon expérience étant nulle en SRN. D'un autre côté, je respecte entièrement votre expérience et suivrais vos recommandations en espérant devenir rapidement un skieur SRN acceptable smile.

Quelques infos pratiques :
J'habite en Moselle à Thionville, je me rends régulièrement dans les Vosges (1 x mois minimum), occasionnellement dans le Jura, Alpes ou Pyrénées (1 à 2 fois par an dans chaque massif environ)
Je mesure 1m80 pour 65 kg
Le raid Islande se fera en solo avec sac-à-dos (environ 15 à 17 kg sans matériel de SRN pour 10 jours).
Le raid Svalbard/banquise se fera en groupe de 4 (et une partie banquise solo) avec pulka (30 à 40 kg pour 20 jours).
J'ai un niveau nul en SRN et débutant en ski alpin.

Bien sûr je me tiens à votre disposition pour toute question/précision.

eraz
Modifié il y a 13 ans