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N_75
j'ai pu retrouver une discussion où notre Docteur Sancho avait comme d'habitude apporté son éclairage avisé. smile
Merci N_75, c'est lu …
Il est certain que même si je suis amené à rester en fixations NNN-BC,  j'essaierai de les équiper de cales de montée.
A ce sujet, est-ce qu'il est possible de les acheter seules, comme accessoires ou comme pièces de SAV de matériel en 75mm ?
smile  eria  smile
Plus belles des traces tu laisseras, meilleur skieur tu deviendras smile
Modifié il y a 8 ans
sancho
Un bon skieur pourra toujours optimiser le champ des possibles avec des skis fins, en sortant ce type de matériel dans des terrains plus accidentés, il y trouvera même du plaisir, mais rien de comparable avec l'aisance et le plaisir qu'il pourrait prendre sur du matériel plus large.
Bonjour Sancho,
Ca me fait plaisir de voir que tu t'intéresses à ce sujet.  smile
J'ai lu pas mal de tes interventions sur ce forum, toujours judicieuses et où tu fais avancer les mentalités.    J'ai particulièrement apprécié tes arguments concernant l'avantage du matériel large pour les débutants, face à un certain conservatisme.
Je pense que mes S-Bound 88 actuels, ( 88-68-78 )  ne font plus partie du matériel fin.  Et comme tu dis, il y a encore un peu de place à mon avis pour une optimisation…  Qu'en penses tu ?
sancho
Cependant pour réussir à apprécier pleinement le matériel large, le skieur conditionné par des années de pratique sur un matériel fin devra remettre un peu en question:
- sa technique: adaptation au plat, en montée, en dévers pour retrouver une vraie fluidité et une efficacité dans les déplacements
- choix de trajectoires différents et plus adaptées aux skis larges qui prennent en compte les micro reliefs, la qualité de la neige…..
J'espère être en bonne voie …



sancho
Les skis larges peuvent permettre à tout un chacun d'optimiser le plaisir sur les skis principalement en gagnant en aisance, en sécurité, en contrôle dans les descentes: et à mon sens il n'y a pas de mal à pouvoir allier les plaisirs contemplatifs d'une belle rando en SRN à ceux d'une belle qualité de ski permettant une vraie liberté de choix de trajectoires en descente.

Je te rejoins totalement.    Je suis amené à poursuivre mon évolution dans ce sens.       Mais …

sancho
De mon point de vue, le matériel de ski léger et les chaussures ultra souples, n'ont d'intérêts que pour faire des sorties ultra longues dans des profils relativement plats, et ce indépendamment du niveau du skieur qui est posé dessus.


Qu'est qu'une sortie ultra longue ?        Pour moi, si je fais 15km avec 600m de dénivelée aujourd'hui, j'hésiterai à remettre ça demain !
De mon point de vue, une sortie est trop longue quand on galère sur la fin à cause de la fatigue.     Donc à mon avis, ça dépend un peu aussi du niveau du skieur …
…   et aussi du poids qu'on trimballe.    Même si je suis d'accord qu'il ne faut pas faire un fixation là dessus,   300g de moins à chaque pied, çà finit par compter à la fin de la journée.
Enfin, souplesse et légèreté = confort du pied,   chose à laquelle je tiens beaucoup !   Pour te dire, si la route n'est pas enneigée, il m'arrive bien souvent de chausser mes Alpina à la maison et conduire avec …

Voilà pourquoi je prends le temps de continuer à réfléchir un peu pour trouver le meilleur compromis "pour moi".  D'ailleurs, j'adore ça !
Ceci dit, dans tous ce qu'on m'a dit ici, j'ai quand même retenu les mots "98"    et    "Svartisen"   !!
c'est 75mm qui pour l'instant a du mal à rentrer …   smile

Merci pour cette belle intervention Sancho.

Au plaisir de te lire encore.

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Modifié il y a 8 ans
Gedryg
On dirait que tu essaies de te convaincre que tu n'en as pas besoin
Salut Gedryg,
Je n'essaye pas de me convaincre, c'est juste que mon point de vue a déjà évolué depuis que j'ai initié ce sujet.   
Actuellement, j'ai déjà de belles satisfactions.     Comme le domaine s'y prête, je cherche juste à aller un peu plus loin, en prenant un peu plus de pente…
Mon idée de départ était donc de faire évoluer mon matériel.      Je réalise simplement que ce n'est pas le seul élément à prendre en compte.

Gedryg
: pas besoin peut-être, mais as-tu réussi à te convaincre qu'il n'y aurait pas des moments où tu l'apprécierais quand même ? smile

Il va de soi que si je disposais de toute la gamme de matériel de rando nordique, j'apprécierais à fond !!     smile

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Voilà, la Webcam  a rendu son verdict.

Il faut bien se rendre à l'évidence, la saison de SRN est finie pour moi dans le Dévoluy.

Il est temps pour moi de faire un premier point et vous dire où j'en suis dans ma réflexion bien enrichie par vos remarques et

conseils avisés.


Ce qui semble faire consensus.

1) Le choix du matériel dépend d'abord du type de sorties, du niveau technique et de l'état de forme physique de chacun.

A pratique identique, un bon skieur pourra prendre du matériel plus souple, plus léger ou plus étroit qu'un débutant crispé.
De même, quelqu'un qui évite la mauvaise neige pourra sûrement prendre un peu plus souple et confortable.
Personnellement, j'habite à deux pas des domaines que je fréquente et j'ai ainsi la chance de pouvoir "sélectionner" mes sorties.
J'ai très rarement affaire à des conditions pourries.

Quant-à mon niveau, j'ai l'impression que je progresse encore en descente.  Du coup, je ne suis pas encore aux limites de ce que

je peux faire avec mon matériel actuel …

De plus, pour les pentes vraiment raides, j'ai mon équipement de SRA qui me permet de faire deux ou trois sorties dans l'année

avec des amis qui ont le bon goût de m'attendre à la montée ET à la descente !


Conclusion provisoire:   J'exclus pour l'instant d'acheter des chaussures à coque et des fixations à câble.
Je continue à cogiter pour le reste …


à suivre …


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Modifié il y a 8 ans
Go_West
je revient d'un petit tour en montagne avec des Rossignol BC 65 qu'on m'a prêté (norme NNN) et j'ai eu du mal en descente … oui quand je dis que j'ai les bases .. c'est que je ne suis pas expert en ski de fond.
Go_West
Que me conseillez vous pour être le plus polyvalent possible ?
Bonjour Go_West,
Je te conseillerais de prendre des skis un (ou plutôt deux) poil(s)  plus courts que ce que tu crois être la bonne longueur…

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forez
Ah ! Où sont les Salomon BC Greenland tout en cuir vraiment typées randonnées, je les avais pourtant mises à toutes les sauces : skis rando, skating, raquettes, crampons à glace, je m'en servais quand j'aidais au domaine nordique sur les motoneiges, dans la dameuse, elles ont même vu du gazole de près … et ont durée 10 ans


Salomon, c'est vrai que c'est increvable !

La preuve:



Achetées en 1992 !    Elles ont retrouvé un deuxième souffle il y a 3-4 ans en propulsant mes Sporten Forester …

Ca serait bien que les ingénieurs  de chez Salomon se penchent à nouveau sur la conception de matériel de SRN …

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Un juste milieu à trouver:
@talonlibre,
tu nous as présenté une belle gamme de chaussures en 75mm, qui couvre à peu près tout le spectre du SRN.
A mon tour de vous montrer où j''en suis …


A gauche, 1520 g la paire, niveau de difficulté SRN3, fixations NNN-BC

A droite, 2240g la paire, niveau de difficulté SRN 5,5   ( SRA 3),  fixations Dynafit

J'ai donc un juste milieu à trouver …
Pour l'instant, ça devrait donner une chaussure assez proche de tes Crispi, en peut-être un peu plus "montagnarde".

@N_75:     Il y a un mathématicien dans la salle !  smile
Je te fais grâce de la démonstration:  Ca donne 1880g la paire pour un niveau de difficulté SRN de 4,25.
Par contre, pour la fixation, je n'ai pas réussi à calculer la moyenne …  smile

smile  eria  smile
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Modifié il y a 8 ans
Je vous remercie vraiment tous pour votre gentillesse et pour le temps que vous consacrez à ce sujet !

Je continue à apprendre …
Même si la question n'est pour l'instant pas tranchée, grâce à vous,  mon choix ne pourra être que très bon smile


forez
A présent j'ai des S bound 112 mais montés avec des fixations NNN Fischer donc légères qui ne sont pas en adéquation avec les skis j'en conviens mais :
Je voulais des skis courts (170cm) pour passer dans les bois, qui possèdent assez de portance en poudreuse et des fixations qui permettent un bon déroulé du pied donc du pas alternatif "presque" comme avec des skis plus étroits. Et je passe avec là où je passe avec des raquettes, donc le but est atteint.
Tu les utilises avec quelles chaussures ?  


@talonlibre:      J'ai suivi le lien dans ta signature.   

Très beaux les itinéraires !   J'ai découvert les cotations de difficulté en SRN.
 
Je situe mon niveau actuel (et la difficulté des parcours que je fréquente) aux alentours de 3,5 mais je pense être encore en progression …

Si j'ai bien compris, pour atteindre le niveau 4, j'ai le choix entre:
- Acheter une paire de pompes genre Crispi Svartisen  ( mais alors N75 ou NNN-BC  (cruel dilemme et question ô combien pointue !!)  smilesmile)
- Ou continuer à skier, skier, skier en continuant à me faire plaisir avec ce matériel actuel qui ne va pas mal du tout, parce que comme l'a écrit je ne sait plus qui sur ce forum,  la seule chose qui compte sur les skis, c'est de se faire plaisir en ayant un équipement qui sait se faire oublier.  smilesmile


A ceci près que mon matériel ne se fait pas oublier.    Il me rappelle presque à chaque sortie la chance que j'ai de l'avoir …


smile  eria  smile


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Modifié il y a 8 ans
Bonjour à toi, (presque) voisin, et bienvenue sur ce forum !

sam38
j'habite dans la région de Grenoble, littéralement au pied du Vercors.
Coté Sassenage, ou coté Monestier ?   Je suis à moins d'une heure du Col du Fau…

Sinon, bonne construction  smile

smile   eria   smile
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N_75
Et si on veut du rendement à tout prix, on part avec des skis de fond.
J'aurais un avis un peu plus nuancé:   Le rendement, ça ne sert pas seulement à augmenter la performance, ça sert aussi à diminuer l'effort à "performance" constante.

J'ai connu (en ski et VTT) des descentes qui se sont avérées crispées, désagréables puis finalement pénibles, non pas parce qu'elles étaient trop difficiles, mais parce que la montée m'avait un peu trop "cramé" physiquement…

Tout ce qui peut me faciliter la montée me garantit un peu plus de fraîcheur, et donc de plaisir dans une descente où la notion de performance est exclue…
Voila pourquoi le facteur "rendement" est important pour moi.

smile  eria  smile

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