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Salut Mikael !

Que du skating pour moi cette semaine ! J'ai reçu les vector bc, que je vais tester ce week-end en station. On se tient au jus pour une sortie dans les prochaine semaine ?!

Sinon niveau neige, même si l'iso 0 joue au yoyo, qu'il vente et qu'il pleut, la couche de neige reste assez conséquente (voir d'ailleurs le point enneigement de météo france d'il y a 2 jours).
Modifié il y a 10 ans
Salut Pierre !

Tu peux aller voir du côté des MUL (forum randonner léger), ils sont assez consommateurs de ce genre de produit. Dans le wiki et sur le forum, tu trouveras des infos. Il y a même des personnes du forum qui ont monté leur petite boite artisanale de vêtements techniques, et ils proposent souvent également du tissu.
Modifié il y a 10 ans
Alors, petite mise à jour :

J'ai porté les skis au magasin en début de semaine. Je n'ai pas eu affaire au technicien, mais une autre personne, qui s'est un peu plus intéressée au problème (et m'a confirmé qu'ils montent des sns dessus, en changeant les vis). Il a fait partir immédiatement les skis, et je viens à l'instant de recevoir un appel du sav de rossignol.
On a discuté un peu, et le technicien m'a confirmé qu'il y a bien un problème, qui reste à préciser. Ça vient selon lui d'un problème de presse, où la colle ne se serait pas répartie de manière homogène.

Bref, pas besoin d'attendre que la ski pète comme préconisé précédemment, le ski est bien daubé (cas isolé selon rossignol).

Je vous tiens au courant, et ferais un petit retour à froid sur tout ça, une fois les skis chez moi.

En attendant j'ai les Vector BC à la maison :-D (super boulot au passage, tant du technicien que de la vendeuse… faut savoir se plaindre quand ça ne va pas bas, mais préciser quand ça se passe bien me semble tout aussi important !). Ils sont en cours de fartage avant la sortie d'essai sur piste demain !
Modifié il y a 10 ans
Robert a écrit :
Un échange ?
Je sais bien qu'en pareil cas un paquet de commerçants te disent ; bon on va vous faire un bon d'achat !
Ben Tiens !
Tu es parfaitement en droit d'exiger le remboursement intégral : tu leur rend leur merde et tu remets les sous dans ton portefeuille .
Tu es même en position de force : Le vendeur professionnel est réputé connaître le vice de la chose vendue et dans ce cas l'acheteur non professionnel peut obtenir, outre le remboursement du prix , des dommages-intérêts .

Oui, ça va finir comme ça. Car Rossignol a appelé le vendeur en lui demandant de monter mes fixes ; hors de question. Donc je n'ai plus besoin de ces skis qui sont problématiques (sinon Rossignol n'aurait pas proposé un échange…smile, et je n'ai de toute façon plus de fixation à monter dessus…
Et je n'attendrais pas d'arracher une fixe ou de casser le ski, et me briser une guitare en étant en sale position tout seul en montagne, pour être sûr que ces skis ne sont pas clean.

Très sincèrement, à froid, outre le fait de m'y être pris comme un gros manche ( :-? ), ce qui me fait le plus froid dans le dos, c'est la légèreté avec laquelle les solutions m'ont été proposé : pas de problème apparent, montez les skis et surveillez si la fixation s'arrache (et évitez la Laponie).
Non mais sérieux… ce sont des skis, pas des tongues pour acheter le pain à Lacanau. Ca suppose une certaine vitesse, un petit engagement ; et n'en déplaise à certains, ce sont des skis BackCountry (d'où le "BC"smile, et non des skis de skating. Donc oui, on peut se retrouver loin en terrain isolé avec ce genre de latte. Sans pousser le scénario à l'extrême, ça me semble un peu hâtif et potentiellement dangereux ce type de conseil… :-(

Après, on en revient au propos de Sancho sur la méconnaissance des marques et certains pros. De tels propos sont-ils avancés car on se méprend ou l'on ignore la vocation de ce genre de ski ? Le BC110 est-il perçu par certain comme un ski de fond large pour aller se balader à 5m de la piste de fond, à côté de la piste de raquette damée ?
Modifié il y a 10 ans
Pierre : effectivement, je vais y aller pour faire l'échange, mais en leur précisant que le ski va être revendu, donc pas de montage (ce qui est vrai) !

Sancho : "désespérant" est ce qui me vient également en tête. Et encore, je ne dis pas tout des échanges ici… mais je peux par exemple dire que "ski de fond" a été employé pour qualifier les BC110… (oui oui, donc pas étonnant qu'il leur soit nécessaire de couper les vis des fixations trop grandes pour les BC110… étant donné le différentiel d'épaisseur entre ces derniers et un ski de fond…smile

Dans ma réponse à Rossignol, je leur ai précisé comment leur ski étaient effectivement utilisés outre-atlantique, notamment très souvent en combinaison avec les 3-pin hardwire, et que nombre de magasins "backcountry" très connus font l'éloge de cette même combinaison. J'ai également dû me justifier du bon mariage entre certaines fixations SRN/Telemark, et les skis de la même famille (BC110, S-Bound 112, Anum etc.)… car les protagonistes doivent me prendre pour un plouc pratiquant le montage exotique d'éléments inconnus au bataillon…

Bref, tout cela me laisse un arrière goût désagréable, et heureusement que j'ai souvent affaire à des revendeurs de qualité, où les techniciens savent de quoi ils parlent (A.N, TLK.PYR etc.), et répondent de manière pertinente, même aux questions les plus naïves provenant de néophyte comme moi, mais permettant de lever des doutes ou d'en apprendre davantage sur le matériel.

Je ne retiens au final qu'une chose : mes Vector BC sont commandés :-D

Les 110 de rechange feront un heureux, car obligation de financer les Vector BC non prévus.
Mais comme tu l'as dit la saison passée au sujet des mêmes planches, Sancho : on ne vit qu'une fois !

PS : effectivement, j'y repense, mais aucune allusion au problème en lui-même : noyau étrange, 5mm de vide, cambre trop important etc. Bref, je ne sais pas si le client est roi (ce qui est un peu idiot de toute façon) mais, parfois, il est tarte.

Aller, du positif : il neige à gros flocons depuis 2h !
Modifié il y a 10 ans
ToneTroope a écrit :
Salut Geof,
Le courrier, généralement ça fonctionne mieux quand la terre entière est en copie :
LRAR au vendeur
copie simple à la maison mère (si c'est une enseigne connue)
copie simple à rossignol

Extrait de lettres qui ont porté leurs fruits:
ce problème relève de la garantie des vices cachés (article 1641 du code civil), et la jurice prudence montre que cette garantie s’applique aussi bien contre le vendeur que contre l'un quelconque des vendeurs successifs, et ce, jusqu'au fabricant (Cass. Civ., 1re, 5 janvier 1972, G.P. 1992, p.773).
Dans le cas d'une non prise en charge de ce problème, je me permettrais d'alerter les associations de consommateurs (INC 60 millions de consommateurs, Que choisir, groupe Leo-Lagrande…). De plus, cette position pour les entreprise BIIP et ROSSIGNOL est inacceptable au regard de la norme ISO 9000 et je me réserverais la possibilité de référer de ce problème auprès des organismes certificateurs.
C'est très déplaisant de devoir mordre pour se faire entendre, mais c'est le seul conseil que j'ai retenu de mes cours de qualité. Le prof nous avais filé cet exemple de lettre, et ma fois, même si j'ai aucune idée de qui sont les "organismes certificateurs" je dois avouer que ça fonctionne plutôt bien.

sinon pour le rebouchage de trous, j'ai des skis qui tournent avec ça depuis plus de 20 ans (bon ok, ceux-là je les sors plus tous les jours) mais aucun soucis.

Merci pour ta réponse et les conseils Pierre !
J'ai la réponse de Rossignol, positive, mais qui m'interroge quelque peu.
Ils m'expliquent en gros que les skis ne sont pas compatibles avec mes fixations (3-pin hardwire), car "les vis ne sont pas identiques" (??). En réfléchissant, j'ai compris d'où cette affirmation provient…
Ils ont pris contact avec le magasin. Le skiman que j'ai vu, m'a dit avant que je parte de faire attention à mes vis car ils ont été obligés de couper les vis des fixes des NNBC trop longues pour les BC110 (ils montent les BC110 avec les nnbc). Il m'a ensuite demandé ce que je montais dessus, et à ma réponse, il a pris un air extrêmement surpris en me disant de faire attention.

Donc, je suppute que la réponse de Rossignol vient du fait que le skiman leur ait dit que j'essayais de monter des fixations incompatibles avec les skis (je n'ai pas fait mention des fixations à Rossignol…smile.

Bref, la réponse de Rossignol est à part ça satisfaisante car ils disent avoir appelé le magasin, qui m'attend pour un retour SAV et un échange du ski.

Ils me demandent tout de même que ce soit le magasin qui monte les fixations… ( LOL comme on dit)
Donc je vais y aller et leur expliquer quelques trucs sur les fixations. Je ne suis pas un professionnel du ski, mais le très grand amateur que je suis trouve plus que limite les conseils qui m'ont été donnés (et donc très limite également les compétences et connaissances derrière tout ça, concernant ces skis et les fixations srn, s'entend…smile.

Bref, je vous tiens au courant de la suite…

Edit : je n'ai pas assez appuyé sur la réactivité et le professionnalisme de Rossignol, dont j'avais toujours entendu parler. Ils sont extrêmement réactifs.

Edit 2 : après vérification, ce sont des salomon sns xa et non des nnnbc qu'ils montent sur les BC110
Modifié il y a 10 ans
Salut Christian !

J'ai vérifié dans le même esprit que ta proposition, et le vide cour sur une grande surface (en tout cas celle que j'ai pu explorer avec la tige), toute la surface du ski d'ailleurs je pense. En gros, c'est comme si le noyau était moins épais, et que le perçage débouchait sur cette "chambre" vide donnant directement sur la semelle.
D'ailleurs, les 4 trous sont identiques. En plus, j'hallucine peut-être, mais le bois du noyau de ce ski m'a l'air un peu différent de l'autre ski. Dans le bon ski, le trou est parfait, et prend bien la forme du foret (cylindrique donc). Dans le ski problématique, le bois semble assez poreux et le trou n'est pas du tout cylindrique, mais présente des formes assez originales… (j'ai un "preque-angle droit" sur l'une des parois d'un trou, puis les trous ne sont pas beaux du tout, avec des morceaux de bois un peu arrachés…smile. Bref, ça plus les 4 ou 5mm de différence de cambre, ça fait un peu bizarre.

Je vous tiens au courant de la réponse de Rossignol !
Modifié il y a 10 ans
Sideration,neurones bloqués… C'est pour ça que j'ai été incapable de lui demander ce qu'il attendait pour changer de tablier !
En parlant de vieille planche en véritable bois d'abre non issu des raffineries, as-tu regardé le dernier "des racines et des ailes" sur les pays de Savoie ? Je l'ai vu ce soir via pluzz' et il y a passage sur un américain installé Chamonix qui a repris une scierie, et qui fabrique des lattes à l'ancienne, tout en bois et de manière artisanale. On le.voit d'ailleurs en chevaucher une paire en telemark ; du plus belle effet !
Chaussures en cuir, belles lattes en bois, pull.en laine sentant la naphtaline et bâton de 2m : une formule que j'essaierais un jour (sans rire, le bâton ça me chatouille d'essayer !) !
Modifié il y a 10 ans
Robert a écrit :
Tu t'y es pris jusqu'ici comme un manche ! C'est pas un Vendredi qu'il fallait retourner dans ton magasin , mais un Samedi quand il y a plein de monde pour entendre ! C'est pas au skiman qu'il fallait t'adresser, mais au gérant de la Société . C'est pas des conseil que tu voulais , mais qu'ils te reprennent tes skis et te remboursent dès lors que tes skis n'étaient pas- à l'évidence - fiables et que tu ne voulais pas te retrouver avec le moindre problème par moins 30 ° au milieu du Groenland !
Robert

Non, pas vraiment comme un manche, mais comme un gros manche oui. J'y suis allé tellement "sûr", voyant la tronche anormale de la planche, que je m'attendais à une affaire vite pliée. On m'a amené le "technicien", œil technique de la boutique dont l'avis de spécialiste conditionne je suppose ensuite tout mouvement commercial ! J'ai sincèrement été tellement pantois que ça m'a plombé tout "poussage de gueule"… Je ne m'attendais pas à entendre un truc du genre "les freins de votre voiture présentent des aspects structuraux anormaux ? Pas d'inquiétude, roulez un peu, et si vous finissez dans un mur, on saura qu'ils étaient défectueux". C'était tellement hallucinant que… bref. Si c'était à refaire, effectivement, je ne repartirais pas avec les skis. Malheureusement, ça me fait de la route et j'ai très peu de temps dispo pour ça.
J'écris la lettre demain, envoyée en AR bien-sûr.

Le revendeur, il se trouve sur Aix les bains. J'attends de voir la suite, car les patrons sont peut-être moins à l'ouest que le "technicien", et prendront les choses différemment.
Le vendeur "dépanneur" (enfin ça m'arrange, je rêve de ces planches depuis 2 ans) c'est telemark Pyrénées !

Merci pour le message Robert !
Modifié il y a 10 ans
Sortie du jour : Montagny, col de Cochette par la longue piste, puis chalet Pernet et retour piste "rando nordique", et de nouveau la piste forestière.

Chutes de neige toute la sortie, et carrément dans les nuages avec très peu de visibilité sur les alpages autour de Pernet. En revanche, une neige extra, très accrocheuses (déchaussé une fois, et pratiquement pas galéré), et en bonne quantité pour génuflexer en flottant !

Attention par contre, dès le croisement entre la piste direction Cochette et le Mariet, les cailloux sont omniprésent, et ça touche pas mal (les raquettistes, présents en masse par groupes de 20 avaient tout labouré).

Croisé des traces de ski type rossi BC110 ; Mikaël ?
Modifié il y a 10 ans