Le forum a migré sur https://forum.skirandonneenordique.com/ :) ! On se retrouve là bas.
Tous les messages créés par piquepique
| # | |
|---|---|
|
… j'ai testé les peaux cet après-midi, voici comme promis un premier compte-rendu: Je précise quand même que ce sont mes premières peaux, et que je ne peux donc pas comparer celles-ci avec des peaux classiques "à colle". Allons-y: D'abord, le découpage, qui s'est déroulé sans problème, à l'aide d'un couteau à lame très fine et très aiguisée. Je pense qu'une lame de rasoir, pourvu qu'elle soit assez rigide, ferait aussi l'affaire. Si on attaque la matière avec le bon angle, ca passe tout seul. A noter que le fabricant propose un couteau spécial, qui permet de tailler les peaux à l'intérieur du ski, et donc de dégager les carres d'un seul coup de lame. Je n'ai jamais vu ce couteau à la vente, je m'en suis donc passé… Pour laisser les carres libres, il suffit de couper d'abord un coté, et avant de couper l'autre, de décaler la peau de quelques millimètres. L'opération n'a duré que quelques minutes, j'ai rangé les peaux dans le sac fourni lors de l'achat, et en avant Fernand… j'ai enfilé ma vieille paire de ski Telemark! S^i quelques descentes légères sur une neige fraichement tombée, j'ai ensuite monté les peaux pour une ascension d'environ 30 minutes. Le montage a été super rapide. Adhésion immédiate, un décollement de quelques centimètres (pour re-placer la peau si on l'a de prime abord mise de travers) ne pose aucun problème. J'ai ensuite attaqué mon ascension, de pente assez légère, et tout ce que je peux dire, c'est que ca accroche rudement bien sur la neige… !!! :-o Même les passages plus pentus n'ont posé aucun problème. Sur le plat, c'est même plutôt handicapant, mais c'est aussi la faute à ma paire de ski du jour, pas vraiment adapté pour du "Kick'n'glide". Arrivé devant la maison (avec une chaussure cassée en chemin… :-( ), j'ai retourné les skis: Aucune trace d'usure (encore heureux après seulement 30mn…  , mais également aucune trace des quelques branches que j'ai accroché sur mon passage.Les peaux sont restées complètement sèches, la neige n'a pas collé dessus, et toute la surface est restée collée au ski, donc pas de décollement partiel avec rentrée de neige entre le ski et la peau comme sur les anciens modèles. Pas non plus d'effilochage des bords des peaux comme j'ai pu lire souvent à propos des premières versions. Le décollement des peaux s'est effectué sans problème et a été aussi rapide que leur installation… Je les ai ensuite suspendu pendant une heure pour séchage, mais c'est plus par acquis de conscience qu'autre chose… Bref, je ne vois aucun inconvénient, et je suis conquis! A noter quand même, quelques petits endroits sur la face collante des peaux où le matériau a "disparu". Ces petits "impacts" sont semble-t-il normal, puisqu'il en est fait état dans la notice d'utilisation, le fabricant précisant que cela n'affecte en rien l'efficacité des peaux… A surveiller tout de même…! Finalement, ma seule inquiétude, ou plutôt incertitude, est de savoir quelle va être la durée de vie de ces petits bijoux… Je n'ai aucune idée de la durée de vie d'une peau classique, je n'ai donc malheureusement pas de mesure étalon… Voilà… A mon avis, un produit super pratique! Comme je l'ai précisé, je n'ai jamais essayé de peaux "à colle", mais tout ce que j'avais trouvé à ce sujet sur les forums ne m'invitait guère à l'enthousiasme… Là, franchement, ce fut un jeu d'enfant. Pour terminer, un petit test sur des skis à écailles… … … … Tatataaaa… :?: … … … Ça tient!!!! :-D Pour être trèèèès précis, l'adhérence est très légèrement inférieure au niveau des écailles, mais franchement, je ne pense pas que ca pose de problème. J'ai fait le test sur deux skis, des Fischer E99, et les skis de fond de ma fille, même résultat sur les deux, même en forçant latéralement sur la peau au niveau des écailles, tout reste en place. Je n'ai pas reçu de réponse au mail que j'ai envoyé à ce sujet au fabricant, mais je crois déjà connaitre la réponse… Par contre, le système de fixation à l'avant du ski est assez large (env. 8cm), et ne s'adapte donc que sur des skis ayant une largeur avant légèrement supérieure, à moins de bricoler quelque chose. Je pense que ca passerait sans problème sur les skis nordique un peu larges (X-adv89, Outtabounds, Epoch). Prochain test… une fois que j'aurai réparé mes chaussures… ou trouvé une autre paire…! :roll: |
| # | |
|---|---|
|
|
Pour un petit moment de détente avec une musique bien craignos :-D : <object width="640" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/FYoJgNQYw4k?fs=1&hl=fr_FR"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/FYoJgNQYw4k?fs=1&hl=fr_FR" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="640" height="385"></embed></object> Assez pompeux comme pub, mais on voit quand même le produit en détail… |
| # | |
|---|---|
|
|
Petit update après quelques jours de réflexion: finalement, tout se précise, je viens d'acheter une fix Rottefella Super Telemark d'occasion, ce qui me permettra de me faire une idée de ce type de fixation. Je vais la monter dans un premier temps sur les skis Rossignol Pow'air dont j'ai parlé au début de ce sujet, avec des bonnes vieilles Crispi montantes, en cuir. Un ski lourd (boooo quoi, 3200gr la paire :-D ) et des chaussures en plomb (je frôle les 4kg avec), j'ai intérêt à soigner le vissage de la fix… Des conseils à ce sujet (le vissage)? J'ai bien conscience que ce ne sera pas l'idéal, mais je n'ai pas l'opportunité de tester du matériel dans un magasin ou dans une station de ski… ne reste plus que le TIY (Test It Yourself :-D ) Au final, je finirai bien par le trouver, LE trio ski-fix-chaussures idéal (pour mon cas). Merci en tout cas pour vos contributions! |
| # | |
|---|---|
|
|
Si j'ai bien observé, l n'y a que les anciens modèles qui ont des tailles définies, et vu les problèmes qu'ont eu les premières versions, mieux vaut s'abstenir, même si elles sont souvent à prix bradés (ceci expliquant cela…. Les nouveaux modèles sont à découper. Il y a plusieurs largeurs disponibles, la plus petite étant 100mm… y'a de quoi faire deux paires de peaux avec un seul pack, pour du nordique. :-D Je n'ai pas encore testé les miennes, peut-être ce week-end… (sur un ski telemark) Vu le concept des peaux, j'ai peu d'espoir que ca marche sur un ski à écailles, mais peut-être que l'accroche sur le reste du ski suffirait à les faire tenir… (?) [Edit: Je viens de poser la question par mail au fabricant] Je trouve en tout cas le système d'accroche sur le bas du ski très solide, meme s'il a déjà été critiqué à cause de son poids (minime à mon avis). |
| # | |
|---|---|
|
|
Nicolas Masson a écrit : Oui, je n'en doute pas une seconde. Tu m'as d'ailleurs conseillé certains modèles dans un autre post, modèles que je n'ai pas eu l'occasion d'avoir entre les mains. J'espère quand même que ce n'est pas aussi "Fisher Price" que le 69 de Salomon… D'ailleurs, personne n'a réagi à ma question: Faut-il vraiment investir 500€ pour avoir un ski de randonnée de qualité?! Au point où tu en es de ta réflexion, quitte à avoir Ma démarche est simple au départ, mais difficile à concrétiser: Je n'ai pas les moyens de me payer 3 ou 4 paires de skis qui correspondrait chacune à une pratique bien particulière. J'ai l'habitude avant d'acheter de me renseigner, et en général, je préfère prendre le meilleur de ce qui se fait, meme si le prix fait mal. Acheter pas cher et mauvais, c'est acheter deux fois, et comme dirait l'autre, je suis trop pauvre pour ca :-D Je n'ai donc pas d'autre choix que de me mettre à la recherche d'un compromis. Je n'ai pas d'à priori, j'observe. Je trouve le monde du telemark très vivant, très novateur. Certaines petites entreprises se bougent pour faire avancer le truc. Je constate, c'est tout. J'ai lu pendant des heures et des heures, tout épluché, même des trucs que je ne toucherai jamais, et j'ai vu/lu des jeunes qui foncent, des vieux qui ne lâcheront jamais leur Voile 3-Pin, des qui crachent sur les gros skis, des qui ont fait de belles ballades avec des fixs pas prévues pour ca mais qui ont bricolé quelque chose "en plus", des qui adaptent une fix ultra moderne avec leur ski préféré qui a déjà 15 ans… Bref, il y en a pour tous les gouts, et ca bouge… Comme tu le dis, du matos purement alpin ferait peut-être l'affaire. Oui, un ski léger ( à peine plus que les skis nordiques), une fix Dynafit TLT, elle aussi ultra légère. Oui… sauf que je n'ai que très rarement lu de récits de gens qui font de la rando "légère" avec ce genre de matos. Et ceux qui l'ont essayé essaient d'en dissuader les autres! En Telemark, tout au contraire… L'évolution des fix va justement dans ce sens-là. Je ne doute pas qu'un ski idéal pour la rando soit léger, parabolique mais pas trop (et surtout pas autant que la tendance actuelle), avec des fix simples, polyvalentes. Mais je dois trouver un compromis entre alpin, nordique et ski de fond… N'est-ce justement pas le Challenge que risque d'atteindre le télémark d'ici à quelques années? - Des fixations articulées à la montée que je bloquerais à la descente? Oui, un simple clic. - Des peaux dès que c'est plat ou ça monte? Les peaux à colle, dans 5 ans, c'est fini. Y'a par ci par là des gens qui ont trouvé des alternatives viables, soit avec d'autres matériaux, soit avec des méthodes de fixations différentes, et la colle va disparaitre. En ce qui me concerne, par chez moi, ca monte légèrement, parfois beaucoup, sur tout le retour vers la maison, je ne monterais donc les peaux qu'une fois et les démonterais devant la porte en arrivant. - des skis larges, lourds et pas cambrés? Des skis pas trop larges, ou du moins pas autant que les monstres qui se font en ce moment, des skis plutôt lourds, oui… mais seulement parce que je n'ai pas les moyens de me payer de l'ultra léger et que ca passe quand même avec certes un peu plus d'effort. Et encore, relativisons… nous parlons ici d'une différence de poids d'un peu moisn d'un Kg… Quant à la cambrure, c'est certainement un compromis de plus à faire… Une fois de plus, je n'affirme rien, je fais le point sur mes réflexions, mes besoins, et ce que j'ai pu glaner comme infos. D'ailleurs c'est très étonnant de voir comme les opinions divergent d'un pays à l'autre…. |
| # | |
|---|---|
|
|
Merci pour vos commentaires! Je dois dire que je traine depuis quelques semaines sur les forums américains de telemark, et cela doit m'influencer un peu je suppose… Beaucoup de personnes font de la rando avec des skis (plus ou moins étroits) et des fixs de telemark (à pivots ou non). Je comprends bien l'intéret de faire de la rando avec du matos léger, des skis pas trop larges pour faciliter l'avancée dans le style "ski de fond", mais je dois avouer que mes derniers essais me laissent quelques doutes. En voici un rapide condensé: Essai 1: Ski de rando nordique Fischer E99 et fix X-adv Salomon, chaussures Salomon X-adv 4. Très très décevant en ce qui me concerne… Très peu de rigidité laterale. Certes ok pour du plat, mais excepté une légère amélioration de la stabilité générale (plat et descente douce), je fais dans l'ensemble aussi bien avec mes skis de fond… Essai 2: Ski telemark K2 Super Stinx et fix 7tm, chaussures cuirs Crispi montantes et super rigides. C'est un ski assez ancien qui est plus fin que ce qui se fait maintenant, mais plus larges qu'un ski nordique. Tout en constatant les inconvénients (avant tout le poids), je me suis régalé à pouvoir enfin tourner sans me casser la pipe ou perdre l'équilibre. En montée (légère), j'ai certes eu à faire à quelques "retours" (le ski repartant en arrière), mais c'est resté une exception… Bref, ce ne sont que des impressions rapides sur de la neige fraiche (la première de l'année :-D ), mais j'en viens à me poser des questions. Le matos de telemark évolue tellement, que des fix articulées permettent de monter sans problèmes, et d'avoir de la sorte une paire de ski également très polyvalente. Je sais bien que vous avez un avis différent à ce sujet, mais force est d'admettre que le choix du matos en telemark est énorme, et qu'il n'y a pas forcément que du "poids lourd" (par ex. les fix Voile ou Telebulldogs qui restent quand même assez légères) Je ne ferais que du plat, je choisirais direct un ski étroit et une fix Salomon, mais pour des reliefs alternés… J'hésite, j'hésite… :-D Autre point qui me chagrine: J'ai eu ce après-midi en magasin un ski Salomon X-adv 69 (le petit frère du 89) entre les mains. J'ai été très surpris de la piètre qualité générale… Le revetement sur le dessus du ski est vraiment douteux… le dessous m'a paru fragile, les carres très fines… Tout ca pour plus de 200€… Faut-il alors investir presque 500€ dans du Asnes pour avoir de la qualité (sans compter le prix des fixs… ?Avec 380€, je peux avoir un ski de teleamrk de qualité monté avec une fix AXL 22 Designs à pivot articulé, bref à peu près ce qui se fait de mieux et de plus solide pour le moment… Perso, ca me fait beaucoup réfléchir… Quant aux peaux, qui devient finalement un débat Waxable/Waxless… il y a bien des skis typiquement nordique qui n'ont pas d'écailles… on peut donc supposer que c'est le même cinéma, enlever/remettre les peaux quand le relief est très changeant… Là aussi, il y a des innovations superbes, comme des peaux sans colle qui rendent le peautage quand même moins pénible… Pour finir, une petite constatation quant au relief que je rencontre par chez moi, assez similaire au massif central: Finalement, ou bien ca monte, ou bien ca descend… de façon plus ou moins rude, et sans jamais atteindre les pourcentages de pente alpine… par contre, du plat, il n'y en a que très peu… Mont but, c'est de me balader, d'en baver un peu (beaucoup), mais quand j'arrive en haut, de pouvoir me faire plaisir en descente… C'est la raison pour laquelle je me suis détourné du ski de fond, mais si le ski nordique n'apporte qu'une légère amélioration (du moins avec mon petit test des E99, pas très paraboliques), alors j'aurais plutôt tendance à regarder vers la catégorie au dessus, qui semble, certainement à cause d'un nombre de pratiquants plus élevé, profiter d'un développement et d'une amélioration du matos constante… Bon… :-D Tout ceci ne sont que des pensées… J'ai quand même aussi beaucoup de doutes, et c'est bien pour cela que j'ai ouvert ce sujet. 8-) |
| # | |
|---|---|
|
|
Bonjour, en étudiant les cotes de certains skis, notamment de marque Asnes, je suis arrivé à la conclusion (éronnée?) que les cotes actuelles rejoignent celles que possédaient les skis de telemark il y a quelques années… Exemple extrême, mais qui montre la tendance, le Annum, avec des cotes de 109-78-95, mais dans une moindre mesure, les Epoch ne font pas non plus dans la dentelle (99-68-84) Si je compare ceci avec des skis Rossignol Pow'air que je viens de récupérer, ca donne ceci: Epoch: 99-68-84 Annum: 109-78-95 Rossignol: 110-70-95 hummmm :-D Finalement, à part la différence de poids (env. 1kg), y-a-t-il vraiment une différence entre ces skis? Certes, la cambrure varie peut-être, mais j'en arrive à me demander s'il ne serait pas plus simple (et surtout bien moins cher) de me monter une fixation 3 points sur le Rossignol, et de rouler avec des peaux quand cela s'avère nécessaire… :-o Je serais curieux de connaitre vos avis à ce sujet! |
| # | |
|---|---|
|
|
Bonjour, je viens d'acheter ces peaux, malgré la tonne de critiques qu'on peut trouver à leur sujet sur le net. Apparemment, les 2 premières séries avaient des problèmes, il semblerait que tout ca soit résolu depuis… Je vous en parlerai dès les premiers essais effectués… c'est à dire très bientôt, puisque chez moi, il neige déjà :-D |
| # | |
|---|---|
|
|
L'araldite, c'est noté, merci! :-) grandsteak a écrit : Et bien c'est déjà une bonne nouvelle, il ne me reste plus qu'à me lancer… :-D |
| # | |
|---|---|
|
|
Merci pour ces précisions! En fait, je demandais ces chiffres pour savoir si je pouvais monter la fixation SNS-BC (appelée Raid sur certains sites de vente) sur les skis de ma fille. Une fixation largeur 55mm sur des skis en 50mm, ca va faire juste, mais ca passe, non? Par contre,il y a fort à parier que les trous ne seront pas les mêmes… Ça se rebouche, des trous dans des skis? :-? |