riri a écrit :Salut riri,
…c'est mon cas aussi j'ai deux filles de 8 et 10 ans qui vont trés régulièrement en raid en hivers…
Bonjour,
Juste pour situer notre niveau, nous habitons le jura et régulièrement nous effectuons des petits raids en autonomie totale de une à deux semaines. J'ai réalisé une pulka en fibre de verre et résine polysester afin de transporter notre matériel. Notre dernier grand raid c'est passé en islande en autonomie total sur une période de 15 jours a pied (30% chemin 4*4, 30% sentier balisé, 30% hors sentier). Aucun camping, aucun ravitaillement pendant cette période.
Donc nous fesons de petite chose mais bien organisé (enfin j'espèr 
)
riri a écrit :Toujours avec tes enfants?
…nous effectuons des petits raids en autonomie totale de une à deux semaines. Notre dernier grand raid c'est passé en islande en autonomie total sur une période de 15jours…
A pied les hypothèses prises sont les suivantes sur terrains mixes avec une charge:
- V moyenne: 2km/h
- Tps de marche total/jour: 7 heures
- Tps de repos à midi: 1 heure
Dans les calculs je ne prend pas en compte le temps d'arrêt de 4 heures pour la petite collation. Soit par le calcul 14 km/jour.Toujours par calcul j'ai une matrice de repos avec 4 probabilité de marche
HYPOTHESES 4: fatique dés le début et répartie pendant le raid, probabilité trés fort/forte/faible qui positionne les jours de repos en fonction de la distance parcourue et de la fatigue accumulée (début de marche, typiquement au bout de 3 jours, en fin de raid etc) et qui me permet de caler ma progression avec des choses à voir ou d'éventuel parcour de sortie moins loin (échapatoire. Je joins une photo pour exemple de la feuille de calcul.
En réalité selon les conditions (terrains et fatigue) la distance parcourue varie de 8 km minimum à 25 km maxi avec pour le cas de l'islande 1200m de dénivelé positive en 1 jour. NOUS N'AVONS DONC PAS UNE VITESSE DE PROGRESSION RAPIDE CAR NOUS PRIVILEGIONS LA SECURITE ET LE PLAISIR DE DECOUVRIR EN FAMILLE.
Nous avons toute notre nourriture et notre équipement enregistrée sur feuille excel. A l'aide d'une tableau croisé dynamique je sépars l'ensemble des masses portées dans les sacs à dos de chacun et j'identifie aussi le poids des équipements communs (cordes, trousse de toilette etc) ainsi que le poid portée qui ne correspond pas à son propre matériel et je fais la différence entre poids sur soi et dans le sac. Je peux fournir une exemple jpg pour ceux que çà interrese mais je n'arrive pas à attacher plusieurs fichiers.La précision de la gestion de la masse totale est de 300g par rapport à la théorie. Tout les sacs sont chargés conformément à la théorie et consolidé en volume et en masse au moins une semaine avant le départ.
Cela donne pour les grands:
Homme: 13kg masse technique imcompressible + 12 kg de nourriture soit un total de 25kg au démarrage. Du calme sa diminue tres vite la bouffe. au bout du 3ème jour ça va mieux.
Femme: 10,5 de masse technique et 8 kg de nourriture soit un total de 18,5kg
Les petites:
Fille 1: 5 kg
Fille 2: 7 kg
A pars les grands, les filles n'ont pas souffert du dos ni du cou. Afin d'éviter tout problème lors de la mise du sac le matin a froid un petit exercice d'échauffement est réalisé. Ce qui est généralement le moment dr gros fous rire surtout au moment de se tordre le bassin
Il est interdit pour tout le monde de mettre son sac soi même. Les grans aides le petits (même si les sacs parraisse léger) et les grands s'aident entre eux.Et ceci afin d'éviter tout problème de dos.
La nourriture est calculé (ici la référence est l'islande, en hivers c'est autre chose) sur la base de 1930 Kcal/jour avec 1850g de nourriture ( on peut encore faire mieux comme ratio)sur la base de 4 repas: petit déjeuné/repas (islande toujours froid sauf le jour ou nous avons peché un poisson à la main dans un lac)(en toujours chaud en hiver/4 heure et le soir. Un petit truc qui nous plait bien, c'est de prendre de l'huile d'olive (on aime ça)en bouteille (facile à transporter) pour les repas chaud (énergie simple à apporte et peu de poids. La nourriture est empacté et numéroté par jour dans des sachets transparent (type super marché) qui servent de poubelles ensuite pour le retour.Nous tirons une feuille papier du plan de provision établi pour le voyage afin de surveiller la diminution du poids afin éventuellement de mieux redistribuer la charge dans les sacs des grands. AUCUN SOUCIS DE NOURRITURE, pas de manque, pas de raz le bol.
Nous prennons un soins tout particulier à la réalisation du sac et de son encombrement. Bref plein de chose à dire et encore tellement de chose à faire et à voir
Pas facile à maitriser l'outil de dialogue, ça plante avec les images
riri a écrit :Ton exemple m'intéresse, je veux bien voir le jpg.
Je peux fournir une exemple jpg pour ceux que çà interrese mais je n'arrive pas à attacher plusieurs fichiers.
riri a écrit :Ca fait des bons sacs quand même:roll:
Cela donne pour les grands:
Homme: 13kg masse technique imcompressible + 12 kg de nourriture soit un total de 25kg au démarrage. Du calme sa diminue tres vite la bouffe. au bout du 3ème jour ça va mieux.
Femme: 10,5 de masse technique et 8 kg de nourriture soit un total de 18,5kg
Les petites:
Fille 1: 5 kg
Fille 2: 7 kg
riri a écrit ::roll:
Pas facile à maitriser l'outil de dialogue, ça plante avec les images
pour publier tes photos sur les forums.
Concernant la nourriture et plus particulièrement les produits lyophylisés, c'est une question que je voulais poser. En effet je ne vois pas l'avantage de ces plats ci ce n'est à limiter le temps de cuisson car les plats sont déja préparés il ne suffit que de rajouter l'eau. Pour notre part nous n'avons jamais utilisé de nourriture de ce type car c'est extremement chère. Plus jeune nous avons déshydraté nous même un bon paquet d'aliments. Mais maintenant c'est terminé. c'était long et peu efficace. Il existe vraiment des solutions pratiquent à nettement moins chère que le lyo. En ce qui concerne l'énergie apporté il est trés facile d'arriver au niveau des lyos. Faites la comparaison entre un lyo quelconque (plat chaud principale) et un exemple avec du riz précuit, une soupe déshydraté en poudre (type grands supermarché), l'adjonction par exemple de bouillons (attention à ne pas choisir ceux peu énergétique et peu gouteux) avec en prime de l'huile (ou du beurre pour l'hiver) et vous obtenez un plat trés bon, énergétique, pas lourd et surtout pas chère. je manque peut être de données pour trouver les clefs de ce type de nourriture (à par économiser de carburant, ce qui est déja pas mal)
Concernant les ratios énergétiques mentionnés dans mon précédent message (et contrairement à ce que les nutritionnistes préconises, sachant je le répète que nous ne sommes pas des spécialistes) nous avons même eut du rabbe (environ 1,5kg, rabbe considéré sur la base d'une nourriture conforme au plan établi et non pas en régime basse calorie.
Salut riri,
Bienvenue sur le forum.
Pour poster une photo, il faut la retailler. Si tu essayes de poster une photo originale cela ne fonctionnera pas. Il faut la diminuer en taille et en poids.
En ce qui concerne ton expérience très intéressante sur les lyos, ce serait bien de poster cette réponse dans le sujet qu'a initié François : La nourriture en randonnée nordique. Pour le faire, il suffit de faire un copier coller… Si ok, je supprimerais ce message.
@+ !
Régis
Régis Cahn a écrit :
Pour poster une photo, il faut la retailler. Si tu essayes de poster une photo originale cela ne fonctionnera pas. Il faut la diminuer en taille et en poids.
pour les vidéos , mtriclin en a déjà parlé, il suffit de taper
"poster une vidéo" dans la fenêtre de recherche, et on tombe dessus 
:
http://www.skirandonnenordique.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=562&forum=7&post_id=3066#forumpost3066
après …j'ai pas essayé !! je laisse faire les spécialistes
Bonjour,
Ci joint :
- la matrice de repos
- le tableau croisé dynamique de gestion des poids
- une photo d'un bivouac
- 1 photo sous la pluie
Message modifié par Régis
riri, tu peux enregistrer plusieurs photos dans un même message. Il suffit d'utiliser le bouton "attacher un fichier" et de répéter l'opération. Parce que si tu postes un nouveau message par photos, le fil de conversation devient illisible. Merci pour tes constibutions et tes photos. Je suppose que c'est en Islande ?
Bonjour,
Ci joint photo tableau croisé dynamique de gestion des poids
Bonjour,
Photo d'un bivouac
Sous la pluie
Régis comment fais tu pour mettre plusieurs images dans un message? Une fois que tu as attacher un fichier si tu veux en rattacher un autre le premier disparait au profit du second!!
Il faut cliquer sur "parcourir", choisir ton image et puis cliquer sur télécharger. Ensuite tu fais la même opération pour la seconde images.
Enfin et seulement après avoir téléchargé l'ensemble de tes images, tu valides ton message.
Je reste à dispo.
Régis
Bonjour, ci-joint photos des filles en raid dans le massif du jura. Marrant la descente en ski sur le toit d'une ferme en milieu de raid
Tes photos me font penser à une vilaine cavale dans le Jura !
Superbe les photos… Une ambiance sauvage et en famille, génial ! Merci.
Vraiment sympa ces photos riri . Ta tente a l'air tout de meme vraiment spacieuse… en tous cas, sacré sac à dos sur la photo 3 :oops: ^^
T'es retours d'expériences de raids avec tes enfants sont une vrai source d'information 
o^k
Effectivement le sac à dos de ma femme est volumineux mais c'est parcequ'elle porte l'ensemble de nos tapis de sol: Model thermarest 4 saison régular (630g). Ca fait donc du volume pour quatre. Mais c'est trompeur elle ne porte que 10kg. C'est moi qui porte ou tire le reste de la charge.
Maintenant (en tout cas en été) ma femme ne porte plus de "gros" sac. Nous utilisons maintenant des tapis de sol thermarest NEO régular (370g, diamètre de roulage 4cm environ, pour les filles aussi, afin d'avoir une surface protégé du sol la plus impotante dans la tente).
En général, je suis extrémement critique et "dur" pour le matériel mais la c'est "monstrueux" ces tapis de sol. C'est vraiment une réussite niveau poids/volume et isolation. Je ne les ais pas essayés en hiver et ça me tarde.
Concernant la tente, il s'agit d'un ancien model northface OVAL 25. Elle est effectivement spacieuse pour la tente intérieure. Mais l'abside est vraiment rikiki. Faire de la cuisine dans ces conditions n'est pas facile et souvent il faut faire attention aux risque d'incendie. Cette tente n'est pas "terrible" en temps de montage et lors de l'utilisation des "gros gants d'hivers". Mais un point important c'est sa couleur jaune (comme toute les northface): Quand ca "bastonne" dehors il fait un soleil radieux à l'interieur c'est bien pour rassurer les filles. :lol:
Sympa votre récit sur "le vif" du trafic de boite de mont d'or .
En regardant les photos, je me demande si ce n'est pas vous que j'ai vu en février/mars 2009 autour du mont tendre dans le sens sud/nord?