En parlant du Spitzberg, les températures sont descendues jusqu'à combien?
Et pendant la nuit, pour les bivouac, combien faisait-il?
moins 20° à moins 25° , tout à fait supportables sans vent, à condition de faire attention à superposer ( et enlever ) les couches de vêtements adaptés de façon rationnelle .
Assez peu de différence entre températures diurnes et nocturnes en avril.
j'ai rencontré cet hiver un skieur qui avait fait le même parcours ,la même année,les deux dernières semaines d'avril après nous, ils avaient eu plusieurs bivouacs à moins 30°, et des tempêtes plus longues, bloqués dans la tente beaucoup plus longtemps, et obligés de s'encorder pour aller enlever la neige qui enfouissait la tente au fur et à mesure , donc on peut tout avoir comme conditions .
Lorsque les tempêtes ou le vent violent étaient là, j'ai surtout peiné sur la perte de la sensibilité des doigts au froid lors des courtes pauses en journée : mon sac à vent n'était pas encore bien au point, les chaufferettes de mains ne démarraient pas…, le temps d'enlever les grosses sur moufles pour ouvrir la thermos, je ne sentais plus rien malgré les sous gants .
En parlant des couches, je m'étais fiée au livre de Marc BREUIL,qui conseillait une veste coupe vent large pour pouvoir l'enfiler sur la doudoune, et je l'ai regretté :
lorsque la tempête est là, et qu'on s'arrête le soir le temps de quitter la veste coupe vent pour mettre la veste chaude, puis remettre le coupe vent dessus, on a vite fait de resssentir un froid intense qui perturbe le début de la mise en place du camp .
Depuis , j'ai changé , et récupéré une veste synthétique beaucoup plus large, à capuche bien sûr, ainsi qu'un sac à vent mieux dimensionné ,qui peut faire sac à WC aussi. 
En parlant des couches, je m'étais fiée au livre de Marc BREUIL,qui conseillait une veste coupe vent large pour pouvoir l'enfiler sur la doudoune, et je l'ai regretté : lorsque la tempête est là, et qu'on s'arrête le soir le temps de quitter la veste coupe vent pour mettre la veste chaude, puis remettre le coupe vent dessus, on a vite fait de resssentir un froid intense qui perturbe le début de la mise en place du camp . Depuis , j'ai changé , et récupéré une veste synthétique beaucoup plus large, à capuche bien sûr, ainsi qu'un sac à vent mieux dimensionné ,qui peut faire sac à WC aussi. ;)Je serais intéressé, et sans doute d'autres aussi, par la description de ton équipement corrigé.
voilà, malheureusement peut être réservée aux petites tailles :
j'ai utilisé la veste EIDER PUFFLIGHT jacket en primaloft taille XL , environ 500 grammes, achetée chez Expé fin 2008 : elle recouvre mon GORETEX ( à ma taille ) , mis éventuellement par dessus une SOFTSHELL (à ma taille) ( je ne peux pas mettre le lien, elle semble avoir disparu de leur catalogue ):
avantages: veste synthétique , pas trop volumineuse, pas trop lourde,peut être portée dans le sac de couchage s'il fait très froid, peut être mise très rapidement en s'arrêtant ,sans avoir à enlever une couche.
inconvénients : dos à peine assez long pour moi en XL !, capuche sans cordon ( mais en général j'ai déjà pas mal de couches sur la tête qui la font tenir), zip unidirectionnel d'aspect fragile, probablement insuffisante pour le très froid
découvert en Islande cet hiver : lors des tempêtes, la neige soufflée peut rentrer à l'intérieur d'une SOFTSHELL, se transformer en glaçons très difficiles à enlever à la brosse, la nuit la SOFTSHELL se rigidifie par le gel , autant elle est agréable lors de l'effort, autant elle est pénible à endosser le matin quand il fait bien froid , je ne sais pas si je la reprendrai en conditions difficiles .
les autres participants n'avaient qu'une veste en GORETEX et une doudoune, pas de SOFTSHELL( c'est vrai qu'elles pèsent également ! )
Je crois que je reviendrai à cette combinaison pour le très froid , et que je garderai le SOFTSHELL dans des conditions plus favorables ( mais cet avis est peut être lié à la qualité moyenne de ma veste SOFTSHELL)
(edit : petite taille de police pour inconvénients non voulue, impossible à corriger …)
lynx18 a écrit :Ils ont changé l'éditeur BBcode pour un éditeur Xhtml, et celui-ci a quelques bogues.
découvert en Islande cet hiver : lors des tempêtes, la neige soufflée peut rentrer à l'intérieur d'une SOFTSHELL, se transformer en glaçons très difficiles à enlever à la brosse, la nuit la SOFTSHELL se rigidifie par le gel , autant elle est agréable lors de l'effort, autant elle est pénible à endosser le matin quand il fait bien froid , je ne sais pas si je la reprendrai en conditions difficiles .
(edit : petite taille de police pour inconvénients non voulue, impossible à corriger …)
J'ai comme cela des problèmes avec celui de Joomla. Fréquemment je ne m'en sors qu'en allant éditer le code source html, qui est accessible ici par le bouton "html".
Ce qui m'intrigue, et que je voudrais comprendre, est le mode d'entrée de la neige soufflée dans la veste dite "softshell". Par le col ? Par la taille ?
J'avais un inconvénient du genre, bien moins dramatique puisque c'étaient deux sorties à la journée depuis un foyer : une parka genre veste de relais, ouatinée à l'intérieur, enduit imper en tissu externe, avait pris bien de l'humidité et de la neige sur le ouatinage, sous la taille. Mais les reponsables étaient mes gadins dans la neige mouillée. Le vent n'était pas tel, et surtout le nuage ne donnait pas de précipitations. Juste assez dense pour faire tout gris, contraste epsilon, et que je voie davantage mes opacités flottantes dans l'humeur vitreuse de l'oeil, que le terrain estompé.
La solution trouvée, mais qui n'a pas encore été testée sur le terrain, a été de siliconer légèrement la moitié basse de la doublure. Comme j'ai aussi élargi l'avant du col, pour que cette veste de relais abrite mieux un vêtement précédent, j'ai éventuellement aggravé sa vulnérabilité à la neige soufflée.
Problème difficilement soluble par grand froid : la glace due à la respiration condensée, barbe, moustache, vêtements, masque…
Que l'entrée de la neige soufflée soit par la taille, le col s'il n'y a pas de capuchon, ou qu'il est rabattu, ou autour du visage, entre visage et capuchon, il me semble que du jersey élastique devrait résoudre le problème, mais j'ignore où on en trouve, ni pour quel prix et quel poids.
lynx18 a écrit :Merci d'avoir attiré mon attention sur le problème récurrent du pipi-room féminin. Non limité aux sorties à skis.
… ainsi qu'un sac à vent mieux dimensionné ,qui peut faire sac à WC aussi. ;-)
Une mémorable photo sur RL, avait mis en évidence qu'un poncho est un pipi-room d'une discrétion irréprochable. Même sous la pluie, même avec du vent.
Je vais bien finir par faire rentrer dans ma caboche que même quand il n'y a pas de risque de pluie, et même en sorties à la journée en lieux non désertiques, il faut au moins un poncho ou une pélerine large, pour cet usage. Ou un vindsekk pour une sortie en skis ou raquettes. Même en sorties à la journée…
L'humeur et le sort de ma compagne en seront modifiés, en bien. Ahurissant qu'il m'ait fallu si longtemps à comprendre quelque chose d'aussi simple…
Et c'est tous les deux que nous avons été frigorifiés par le vent, sur la crête entre pic de Bote et Crêt de la Perdrix. Le vindsekk, ou un abri équivalent (bâche inclinée en monopente, par exemple), auraient changé les conditions de la halte casse-croûte.
J'ai tenté la manip, si deux ponchos assemblables par boutons-pression remplaceraient le bothy-bag. Négatif dans l'ensemble. Assez bon au vent, infect à la pluie, et au blizzard. Et il faut les assembler à l'avance, à l'abri. Pas question quand on en a besoin sur le terrain.
Jacques a écrit :J'ai trouvé la solution sans l'avoir cherchée explicitement :
Que l'entrée de la neige soufflée soit par la taille, le col s'il n'y a pas de capuchon, ou qu'il est rabattu, ou autour du visage, entre visage et capuchon, il me semble que du jersey élastique devrait résoudre le problème, mais j'ignore où on en trouve, ni pour quel prix et quel poids.
du tissu à collants de danseurs, riche comme tout en lycra (20%).
Très ventilé, très élastique.
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item;=370304513733&ssPageName;=STRK:MEWNX:IT
Il ne lui reste plus que trois mètres en stock, du reste.
Je vais l'utiliser pour faire le soufflet de bas d'une softshell D4 soldée, belle qualité et bonne accessoirisation, mais une taille trop grande, donc bas assez béant.
Je vais peut-être même utiliser le même tissu pour faire le capuchon avec masque bas. Excellent aussi pour faire le passe pouce.
Jacques a écrit :
Merci d'avoir attiré mon attention sur le problème récurrent du pipi-room féminin. Non limité aux sorties à skis.
.
Peut être faudrait il ouvrir un post spécial "pipi-caca" pour une meilleure " lisibilité" du forum??
ça n'a l'air de rien, mais il y en a des choses à dire et à tester, surtout par grand froid très venté :
par exemple comment réussir à réinstaller correctement
( avec les doigts insensibles malgré les sous gants )
les 4 couches du bas, alternées une par une sur les trois couches du haut sans se glacer le ventre en cas de tempête au froid , avec éventuellement un baudrier sur le ventre et plusieurs représentants de la gent masculine qui se gèlent en vous attendant :-D ?
Voilà qui est fait :
http://www.skirandonnenordique.com/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&type=&topic_id=1162&forum=26
Moi j'ai résolu le problème en portant une salopette de ce type : http://www.skirandonnenordique.com/modules/guide/item.php?itemid=73
Super efficace et pratique : je vous la conseille à toutes mesdames !!
lowwa a écrit :Introuvable au catalogue North-Face en ligne.
Moi j'ai résolu le problème en portant une salopette de ce type : http://www.skirandonnenordique.com/modules/guide/item.php?itemid=73
Super efficace et pratique : je vous la conseille à toutes mesdames !! ;-)
Je retiens l'idée du pont arrière avec un zip en arc de cercle. L'idée est bonne, et on se demande pourquoi on ne l'a pas eue plus tôt.
J'ai justement une salopette en Gore-Tex, que ma chérie ne veut pas mettre du tout, en raison de son camouflage tacheté - bien qu'elle soit exactement à sa taille.
Je peux donc la lui reprendre sans que ça l'écorche, et faire la chirurgie adéquate.
Il reste que les différentes couches protectrices de l'arrière-train de l'animal doivent s'ouvrir toutes sensiblement au même endroit, avec des manoeuvres compatibles entre elles, sans intercoincements non manageables à l'aveuglette et avec des doigts gourds.
A quand une normalisation internationale des dessins des ponts arrières, sur les collants, pantalons, surpantalons, salopettes, sur-salopettes ? ?
Jacques a écrit :
Introuvable
Il reste que les différentes couches protectrices de l'arrière-train de l'animal doivent s'ouvrir toutes sensiblement au même endroit, avec des manoeuvres compatibles entre elles, sans intercoincements non manageables à l'aveuglette et avec des doigts gourds.
A quand une normalisation internationale des dessins des ponts arrières, sur les collants, pantalons, surpantalons, salopettes, sur-salopettes ? ?
tout à fait Jacques, excellente analyse :
. ça fait une petite année que je cherche une salopette GORETEX sur les catalogues
. à supposer qu'on trouve le collant, puis le pantalon en polaire avec les mêmes zips au même endroit, il suffirait qu'un zip se coince et ..on est bien embêté :-D ( des velcros ?? )
. je me souviens d'une conversation à ce sujet entre femmes au SPITZBERG, qui s'était conclue sur la phrase :
y a peut être un créneau pour ce genre de vêtements ??
là on pensait plutôt alors à une succession de zips horizontaux pour chaque couche sur le périnée féminin, mais bof bof le confort…
Finalement, un zip de braguette ouvert , s'il est coincé, ça peut encore aller s'il y a une bonne attache à la ceinture ( d'ailleurs en été, je randonne souvent avec ce zip ouvert et une grande chemise large par dessus : ventilation garantie .)
lynx18 a écrit :Voici mon fournisseur habituel.
Ça fait une petite année que je cherche une salopette GORETEX sur les catalogues
Ici pantalon neuf, à bretelles, avec anorak d'occasion :
http://cgi.ebay.de/BW-Regen-Nasseschutz-Jacke-Neue-Hose-Nasseschutz-Anzug-/390225686148?pt=Kleidung_Accessoires_Herrenbekleidung_Herrenjacken_M%C3%A4ntel&var=&hash=item99ab73a569
Pantalon neuf seul :
http://cgi.ebay.de/BW-Nasseschutz-GORE-TEX-Hose-N-E-U-Gr-M-XXL-/320433434208?pt=Berufs_Arbeitskleidung&hash=item4a9b522e60
Il y a d'autres fournisseurs. Les moins chers sont systématiquement en RFA.
J'ai pu trouver une fois en olive uni. M'Amie n'en a pas voulu, prétendant que c'est trop grand pour elle.
Alors qu'elle a fini par prendre l'anorak uni, et le trouver confortable sur le terrain.
Leur coupe est très enveloppante autour du cou et de la tête, et si on prend un modèle assez grand, il couvre excellemment la doudoune et son capuchon.
Très très dur de trouver pour clientèle civile des protections aussi correctement coupées que celles-là. Et ne parlons même pas du prix, en comparaison…
Jacques a écrit :J'admets que je limite l'analyse à la seule superposition d'un pantalon et d'un surpantalon (ou salopette et sursalopette), tout(e)s deux à pont arrière.lowwa a écrit :Je retiens l'idée du pont arrière avec un zip en arc de cercle. L'idée est bonne, et on se demande pourquoi on ne l'a pas eue plus tôt.
Moi j'ai résolu le problème en portant une salopette de ce type : http://www.skirandonnenordique.com/modules/guide/item.php?itemid=73
…
Il reste que les différentes couches protectrices de l'arrière-train de l'animal doivent s'ouvrir toutes sensiblement au même endroit, avec des manoeuvres compatibles entre elles, sans intercoincements non manageables à l'aveuglette et avec des doigts gourds.
A quand une normalisation internationale des dessins des ponts arrières, sur les collants, pantalons, surpantalons, salopettes, sur-salopettes ? ?
La couche la plus externe doit avoir son ouverture 1,5 à 2,5 cm au dessus de la couche interne. Ainsi refermer la première est sans interférence avec l'externe.
Les repérages doivent être faits par rapport aux ilia.
lynx18 a écrit :A nouveau dispo en couleur unie, en taille 48-50, M/L :
ça fait une petite année que je cherche une salopette GORETEX sur les catalogues
http://cgi.ebay.de/BW-Nasseschutzhose-Gore-Tex-oliv-Gummizug-Latz-/390223736755?pt=Kleidung_Accessoires_Herrenbekleidung_Hosen&var=&hash=item99ab6f0908
merci !
Jacques a écrit :A taille annoncée égale, les semi-salopettes unies vert olive (avec bretelles, mais sans remontée devant, à composer et coudre soi-même) sont de tissu plus lourd, et de coupe plus ample et longue que celles camouflées tachetées.lynx18 a écrit :A nouveau dispo en couleur unie, en taille 48-50, M/L :
ça fait une petite année que je cherche une salopette GORETEX sur les catalogues
http://cgi.ebay.de/BW-Nasseschutzhose-Gore-Tex-oliv-Gummizug-Latz-/390223736755?pt=Kleidung_Accessoires_Herrenbekleidung_Hosen&var=&hash=item99ab6f0908
Les bretelles sont les mêmes. Les zips d'accès aux poches du pantalon sont les mêmes. Mais le bas de jambe est différent.
Les camouflées ont un zip qui rétrécit un soufflet en triangle, donnant un bas en fuseau. Les vert olive ont une bande avec scratch, pour refermer le bas serré, plus bouffant.
Les vert olive (fabricant Jakob Eschbach) ont une étiquette qui mentionne "Gore-Tex" en toutes lettres. Cette précision est absente sur les tenues camouflées. Fabricants Feuchter Ringelai, ou Eschbach.
Faites pour la pluie et pas pour la neige, elles n'ont pas les guêtres intégrées, stop-poudreuse, qu'on trouve sur les Gore-Tex de l'armée française (qui ont l'inconvénient de peser un âne mort - hyper-robustes, et avec ouvertures latérales intégrales, enfilables skis aux pieds).
lowwa a écrit :
Moi j'ai résolu le problème en portant une salopette de ce type : http://www.skirandonnenordique.com/modules/guide/item.php?itemid=73
Super efficace et pratique : je vous la conseille à toutes mesdames !! ;-)
J'ai du mal à trouver où approvisionner ce genre de zip à couverture imper. Des articles D4 à prix modéré en ont, mais pour en trouver seules ?
Je pratique les fournisseurs Pennine Outoors et Extrem Textil, mais ce qu'ils proposent n'est pas toujours évident à comprendre, cela me semble moins sioux que ce que je recherche.
Rectification : ce sont des YKK qui sont montées sur les pièces D4. Donc je devrais en trouver à Mondial Tissus, par exemple. A extremtextil.de aussi.
Fontaine, je ne boirai pas de ton eau !
Jacques a écrit :Si, j'ai bougé : je fais rentrer des 143 cm. Dynafit, donc cambre alpin.
…
Bon, je conclus que je ne bouge pas.
…
Taillierung:
108-68-98
Il reste que les différentes couches protectrices de l'arrière-train de l'animal doivent s'ouvrir toutes sensiblement au même endroit, avec des manoeuvres compatibles entre elles, sans intercoincements non manageables à l'aveuglette et avec des doigts gourds.
Bonjour,
North Face produisait dans les années 95 dans sa gamme "expédition" un ensemble de deux salopettes (Goretex+polaire)avec des "rainbow zip" au séant qui correspondaient.
Pour les femmes, Patagonia proposait un système complet et compatible s'ouvrant à l'entrejambe.
Il faut croire que ce genre d'articles ne correspond pas à une demande suffisante, puisque l'offre s'est extrêmement raréfiée de nos jours.
Mais ça existe encore, par exemple :
Salopette polaire zipstrem : http://www.mec.ca/Products/product_detail.jsp?bmLocale=fr_CA
Salopette GTX zipstream : http://www.mec.ca/Products/product_detail.jsp?PRODUCT%3C%3Eprd_id=845524442629016&FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302885386&bmLocale=fr_CA