Pour faire suite à l'article sur les prévisions du Sappey en Chartreuse, voici un article qui lui aussi va dans ce sens… drole d'article quand meme :-? :roll:
L'article sur les prévisions d'un refroidissement pour les 20/30 prochaines années en Europe
Commentaires intéressants sur l'aricle…
timon73 a écrit:
Pour faire suite à l'article sur les prévisions du Sappey en Chartreuse, voici un article qui lui aussi va dans ce sens… drole d'article quand meme :-? :roll:
L'article sur les prévisions d'un refroidissement pour les 20/30 prochaines années en Europe
Commentaires intéressants sur l'article...
Je n'ai commencé la recherche documentaire que par un détour étrange : sur une question de bivouac avec ou sans bâche à tendre ("tarp", qu'ils disent, en bon franglais), avec ou sans rosée par nuit claire, j'ai trouvé des données sur la transparence spectrale de l'atmosphère, au rayonnement thermique terrestre. O surprise, dans les bandes d'absorption du CO2, on est déjà pratiquement à saturation. Donc la causalité prétendue partout par le GIEC et ses relais médiatiques, est fausse. Pis encore : le taux de CO2 dans l'atmosphère est lui aussi un simple thermomètre, pour des raisons océanographiques. Il n'y a donc rien d'étonnant à ce qu'on trouve de bonnes corrélations entre deux thermomètres (l'autre étant le taux d'O1
dans les carottes de glace antarctique. En revanche, les propagandistes ont pris soin de ne pas faire de corrélations avec le pH des dites glaces, qui mesure bien les émissions de SO2 par les éruptions volcaniques, en général bien corrélées aux aérosols volcaniques en stratosphère…J'ai rassemblé quelques liens sur cette plus énorme fraude scientifique du siècle, à
GIEC et fraude à l'évolution climatique.
http://deonto-famille.org/citoyens/debattre/index.php?topic=1096.0
Début de la recherche documentaire à
http://deonto-famille.org/citoyens/debattre/index.php?topic=1026.0
où vous trouverez des liens directs vers nombre d'articles plus anciens et plus documentés.
Par exemple :
http://www.pensee-unique.fr/bonnetdane.html#himalaya
http://www.pensee-unique.fr/oceans.html
Voilà. Il faut regarder de plus près les variations d'activité du Soleil, les cycles océaniques, et les activités volcaniques, dont 90% sont sous-marines. Et il reste beaucoup de travail !
Cette fraude hypermédiatisée et sous commandement politique, ne change rien au fait qu'il reste 45 ans de pétrole devant nous. Pas plus.
Ni au fait que sur le plan agro-alimentaire, nous fonçons droit dans le mur.
Mouais bon…
Tu oublies aussi le fait que notre gaspillage en énergies fossiles nous empoisonne tous (keuf keuf ! alerte au smog lundi et mardi à Bruxelles).
BernardF a écrit:Tout à fait.
… notre gaspillage en carburants fossiles nous empoisonne tous (keuf keuf ! alerte au smog lundi et mardi à Bruxelles).
Quand, avant guerre, Hergé dessinait Tintin détaillant la Grande Ourse en plein Bruxelles, cela semble surréaliste aux astrams(*) bruxellois.
De nos jours, le tout premier instrument de l'astram, avant le télescope, est la voiture pour s'éloigner de la ville et de sa pollution, surtout sa pollution lumineuse.
(*) astronomes amateurs.
Jacques a écrit:timon73 a écrit:
Pour faire suite à l'article sur les prévisions du Sappey en Chartreuse, voici un article qui lui aussi va dans ce sens… drole d'article quand meme :-? :roll:
L'article sur les prévisions d'un refroidissement pour les 20/30 prochaines années en Europe
Commentaires intéressants sur l'article...
Je n'ai commencé la recherche documentaire que par un détour étrange : sur une question de bivouac avec ou sans bâche à tendre ("tarp", qu'ils disent, en bon franglais), avec ou sans rosée par nuit claire, j'ai trouvé des données sur la transparence spectrale de l'atmosphère, au rayonnement thermique terrestre. O surprise, dans les bandes d'absorption du CO2, on est déjà pratiquement à saturation. Donc la causalité prétendue partout par le GIEC et ses relais médiatiques, est fausse. Pis encore : le taux de CO2 dans l'atmosphère est lui aussi un simple thermomètre, pour des raisons océanographiques. Il n'y a donc rien d'étonnant à ce qu'on trouve de bonnes corrélations entre deux thermomètres (l'autre étant le taux d'O1
J'ai rassemblé quelques liens sur cette plus énorme fraude scientifique du siècle, à
GIEC et fraude à l'évolution climatique.
http://deonto-famille.org/citoyens/debattre/index.php?topic=1096.0
Début de la recherche documentaire à
http://deonto-famille.org/citoyens/debattre/index.php?topic=1026.0
où vous trouverez des liens directs vers nombre d'articles plus anciens et plus documentés.
Par exemple :
http://www.pensee-unique.fr/bonnetdane.html#himalaya
http://www.pensee-unique.fr/oceans.html
Voilà. Il faut regarder de plus près les variations d'activité du Soleil, les cycles océaniques, et les activités volcaniques, dont 90% sont sous-marines. Et il reste beaucoup de travail !
Cette fraude hypermédiatisée et sous commandement politique, ne change rien au fait qu'il reste 45 ans de pétrole devant nous. Pas plus.
Ni au fait que sur le plan agro-alimentaire, nous fonçons droit dans le mur.
Impossible de conserver l'ensemble des fils consacrés aux fraudes du GIEC sur le forum généraliste "Pratiquer les vertus citoyennes". Parce que cela se mélange trop à d'autres fils de géologie ou de biologie qui n'ont rien à voir. J'ai donc ouvert un forum spécialisé, dans le Musée des impostures prétendues scientifiques :
http://deonto-ethics.org/impostures/index.php/board,30.0.html
en compagnie de radiesthésistes, mouvement perpétuel, neutrinos gonfleurs, "protéodies", etc.
Reportage sur tf1 sur la disparition des glaciers des Andes en 10ans 
:-? :-?
Images hallucinantes du glacier en 1998 avec skieurs et neige, et le glacier maintenant à la meme saison, disparu et sec :oops: :-? :idea:
A voir ici: dispartion des glaciers Andins
Cyrille M a écrit:Merci d'avoir signalé cela, c'est très impressionnant.
Reportage sur tf1 sur la disparition des glaciers des Andes en 10ans :-( :-? :-?
Images hallucinantes du glacier en 1998 avec skieurs et neige, et le glacier maintenant à la meme saison, disparu et sec :oops: :-? :idea:
A voir ici: dispartion des glaciers Andins
J'ai donc fait une recherche documentaire rapide, et voici le papier déjà le plus intéressant, en langue française :
http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/dosclim/biblio/pigb16/08_recul.htm
Le reportage TF1 m'avait déjà alerté par sa confusion entre stock et flux. Les habitants souffrent du tarissement du flux d'eau, après avoir été alimentés à suffisance les années précédentes par la fusion accélérée du stock.
Donc le coupable n'est pas un prétendu "réchauffement climatique global", mais bien une grosse baisse des précipitations locales.
Baisse de l'albedo de la glace non recouverte de neige fraîche : encore la faiblesse des précipitations.
Le document CNRS confirme la grosse baisse des précipitations en périodes El Ninõ.
Il nous faut donc regarder de plus près les deux oscillations océaniques concernées :
Au Sud l'ENSO (El Niño / La Niña), au Nord du Pacifique la PDO, qui est la plus lente, de l'ordre de trente ans.
J'ai rassemblé quelques liens à http://deonto-famille.org/citoyens/debattre/index.php?topic=1180.0
Le secret des nuages (Emission Arte) :
http://www.dailymotion.com/video/xcteyl_1-5-le-secret-des-nuages_news
http://www.dailymotion.com/video/xctetz_2-5-le-secret-des-nuages_news
http://www.dailymotion.com/video/xctepg_3-5-le-secret-des-nuages_news
http://www.dailymotion.com/video/xctele_4-5-le-secret-des-nuages_news
http://www.dailymotion.com/video/xctehq_5-5-le-secret-des-nuages_news
Henrik Svensmark, Soleil et variations du rayonnement cosmique, selon l'activité magnétique du Soleil, selon notre position dans les bras galactiques, voilà qui détermine la couverture nuageuse basse, celle qui refroidit.
Il leur a fallu seize mois pour être publiés, tant l'opposition politique était forte.
Réponse à une question précédente, en février : la couverture nuageuse est de l'ordre de 60 à 70 %, actuellement.
Jacques a écrit:Svensmark et son équipe ont refait l'expérience de la chambre à brouillard, façon Wilson. D'où il résulte que les rayons cosmiques peuvent faire la différence entre air sursaturé, et air condensant, à valeur en eau égale.
Le secret des nuages (Emission Arte) :
http://www.dailymotion.com/video/xcteyl_1-5-le-secret-des-nuages_news
http://www.dailymotion.com/video/xctetz_2-5-le-secret-des-nuages_news
http://www.dailymotion.com/video/xctepg_3-5-le-secret-des-nuages_news
http://www.dailymotion.com/video/xctele_4-5-le-secret-des-nuages_news
http://www.dailymotion.com/video/xctehq_5-5-le-secret-des-nuages_news
Henrik Svensmark, Soleil et variations du rayonnement cosmique, selon l'activité magnétique du Soleil, selon notre position dans les bras galactiques, voilà qui détermine la couverture nuageuse basse, celle qui refroidit.
Il leur a fallu seize mois pour être publiés, tant l'opposition politique était forte.
Réponse à une question précédente, en février : la couverture nuageuse est de l'ordre de 60 à 70 %, actuellement.
On sait que ce phénomène joue un rôle dans les cirrus de bonne altitude, la preuve par les cirrus de bouts d'ailes des avions.
Mais c'est la nébulosité de basse altitude qui fait le plus gros de l'albedo atmosphérique. Et là, il reste à prouver la fréquence de la sursaturation. En l'état actuel de mes connaissances, les cumulus humilis en provenance de la mer se forment régulièrement. Un aérosol qui ne manquerait pas pour fournir des germes de condensation, est le sel des embruns. La preuve de la rareté des germes à basse altitude me semble manquante. Si quelqu'un a de meilleures références, je prends.
Bref, l'exposé est défaillant sur la circulation générale de l'atmosphère, et les variables sur le cycle de l'eau.
Pourtant quelque part ces connaissances existent. On nous a déjà exposé que la dernière déglaciation aurait entraîné une profondeur et une ampleur de la Mousson telles que les plaines du Tigre et de l'Euphrate auraient été inondées. D'où une des deux explications principales du souvenir transformé en mythe, le Déluge.
L'autre source proposée est le retour de l'eau de mer sur l'actuelle Mer Noire, par le Bosphore. Epoque comparable dans la déglaciation.
On a un peu progressé depuis mon dernier compte-rendu de l'émission :
Les cirrus de sillages d'avions ont pour origine deux perturbations, qui rompent la sursaturation :
1. La principale est les vortex de bouts d'aile, déjà décrits par Antoine de Saint-Exupéry dans "Pilote de guerre".
2. Pas toujours présente, mais trop souvent invoquée, l'ensemencement par les résidus imbrûlés des turboréacteurs.
Dans les deux cas, voilà une preuve indiscutable qu'au moins à haute altitude, disons plus de 6 000 m, les germes de cristallisation sont rares, et que l'air peut rester sursaturé.
Une autre preuve est que les années avec beaucoup d'aérosols fins injectés dans la stratosphère par une grosse éruption volcanique comme celle du Pinatubo, pour ne citer que la plus récente, sont des années froides, avec nébulosité élevée, et des couchers de Soleil exceptionnellement colorés.
Une autre preuve que les germes de cristallisation peuvent être localement rares, sont les très grands flocons de neige, dont certains peuvent être grands comme la paume, et les très gros grêlons (heureusement rares).
Enfin une preuve catastrophique peut être le givrage des avions. Certains sont tombés comme des pierres en conditions givrantes.
Le problème posé par cette présentation télévisée des travaux et théories de chercheurs tels que Svensmark, est qu'il y est négligé de prouver que la sursaturation de l'air soit une variable indépendante, un degré de liberté important.
Notamment à altitude modeste, jusqu'à 2 km du sol, là où les nuages ont un albedo important, vus d'en haut, vus du Soleil notamment.
Or le crachin breton par régime d'Ouest, est une preuve indiscutable que localement, la sursaturation peut être négligeable, et les germes de condensation abondants. Le sel des embruns, en aérosols, est largement suffisant à ensemencer en germes de condensation l'air marin. Il a été remarqué que ces embruns sont nettement plus riches en potassium versus sodium, que l'eau de mer elle-même. Certains pédologues attribuent à ce fait (les aérosols marins), le potassium présent dans les horizons supérieurs des sols des forêts landaises, alors que le sable en substrat en est fort pauvre.
Voilà où se situe ma demande de renseignements complémentaires : où, quand, comment, de combien la sursaturation de l'air atmosphérique est-elle une variable indépendante ?
Et pour la régression des glaciers andins de la zone intertropicale, ou du Kilimandjaro, la sursaturation intervient-elle, ou seul le régime des vents est en cause ? Compliqué éventuellement de la déforestation des piémonts du Kilimandjaro, et de l'assèchement régional qui s'ensuit.
La corrélation entre la température terrestre démontré de façons géologique et la position de la terre dans la galaxie qui implique la variation du rayonnement cosmique n'est pas suffisante ?
Localement, pas du tout suffisante.
Reviens sur la question de la pénurie d'eau à La Paz, et la disparition des glaciers andins intertropicaux.
Quelles sont les variables réellement actives ?
Quelles sont les éventuelles variables d'action ?
On a vraiment besoin de connaissances scientifiques fiables et détaillées, pour pouvoir prendre des décisions politiques sensées.
Il y a un autre mystère implicite dans cet exposé théorique - ce n'est pas moi qui l'ai remarqué, du reste - c'est qu'il est affirmé que notre Système Solaire a une trajectoire et un horaire très différents des bras galactiques. Cela mérite des explications détaillées, qu'à ce jour je n'ai pas.
Réponse à la dernière question :
http://en.wikipedia.org/wiki/Density_wave_theory
Si l'éruption du Eyjafjöllajökull se poursuit plusieurs mois comme cela, on n'aura pas de soucis pour nos hivers enneigés pour deux ou trois ans.
On aura d'autres soucis, des pluies acides par exemple.
En 1783, éruption du Laki, mortalité exceptionnelle partout où le nuage fluoré a été épais, montagnes du Perche, par exemple.
Oups ! Corrigé, le Laki.
80 % des moutons, la moitié des bovins et des chevaux périssent de fluorose, bientôt suivis de 20 % de la population, réduite à la famine.
Dégâts dûs au Laki
Jacques a écrit:
Si l'éruption du Eyjafjällajökull se poursuit plusieurs mois comme cela, on n'aura pas de soucis pour nos hivers enneigés pour deux ou trois ans.
On aura d'autres soucis, des pluies acides par exemple.
En 1783, éruption du Hekla, mortalité exceptionnelle partout où le nuage fluoré a été épais, montagnes du Perche, par exemple.
Il y a un autre soucis que tu n´a pas evoque : SRN ne sera plus mis a jour, car le webmestre sera definitivement bloque au nord du cercle polaire :-) :-)
Il manque les accents, desole, c´est le clavier scandinave !!
et un retour en France à vélo , t'as envisagé ? 
Oups ! Corrigé : le Laki, en 1783.
Salut, voici 2 liens intéressants sur l'Islande et cette éruption volcanique…
A lire:
http://www.notre-planete.info/actualites/actu_2318_eruption_volcan_Eyjafjoll_Islande.php
et http://www.photovoyage.org/islande/eruption-sous-glaciaire.php#
Deux physiciens allemands démontrent la fausseté de la théorie médiatique de l'effet de serre.http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/0707/0707.1161v4.pdfUn résumé en français sur La pensée unique :http://www.pensee-unique.fr/effetdeserre.htmlpuis chercher : Gehrard Gerlich et Ralf. D. Tscheuschner En dehors de Lindzen il semblerait que les climatologues soient de bien piètres physiciens.
Merci Jacques pour tes contributions…Par contre, il est préférable de ne pas changer systématiquement le sujet du message…En le changeant, on peut supposer que c'est un nouveau sujet alors que c'est une réponse à un précédent !Merci !
régis
Le nouveau titre serait probablement :
Vers une disparition de l'activité solaire (et un refroidissement) pour les décennies à venir ?
http://www.pensee-unique.fr/froid.html#penn
On prévoit une baisse marquée de l'activité solaire pour les décennies à venir.
Base : mesures de l'activité du champ magnétique solaire, notamment en bords de taches. Prévision de grand ralentissement du tapis roulant évacuateur de la chaleur centrale.
Lien vers l'article original :
http://arxiv.org/abs/1009.0784
Il est intitulé : " Long Term Evolution of Sunspots Magnetic Fields" soit " Evolution à long terme des champs magnétiques des taches solaires."
Bref un refroidissement d'au moins quarante ans, tel que celui des années 40-70 sera de la gnognotte en comparaison.
Bien entendu, la prévision repose sur la fiabilité de la modélisation solaire actuellement disponible.
A suivre, donc !
attention à ne pas passer d'une pensée unique à une autre. Il est clair qu'on a voulu nous faire croire absolument au réchauffement anthropique (et à la taxe carbone!) et que les nombreux couacs et autres bidouillages du giec font qu'on les entend moins. Cela laisse un peu la parole aux "septiques", tant mieux. A suivre…
Il semble cependant que la tendance est propice à de beaux hivers pour skier.
Le réchauffement climatique, une aubaine pour les skieurs?
Article du nouvelobs.com du 13/01/2012
Neige à gros flocons : cet hiver se passe plutôt bien dans les Alpes du Nord, et c'est tant mieux. Mais ces amas de neige ne sont pas contradictoires avec le changement climatique, tout au contraire !
Entre Noël et le jour de l'an, il a fait doux en montagne, très doux. La météo des pays de Savoie a même signalé que le 2 janvier n'avait pas été si chaud depuis que la météo existe ! Et il a neigé, beaucoup, énormément. Environ 80 centimètres en une nuit dans la Chartreuse, au Col de Marcieu (où l'on peut profiter du site exemplaire des Balcons de Marcieu), à 1.100 mètres d'altitude. Le lendemain, il pleuvait dru, jusqu'à 1.800 mètres d'altitude. La neige a fondu, avant de retomber.
Ce samedi 7 janvier, aux Gets (Haute-Savoie), les toits croulent sous un épais manteau : 0,80 mètre de neige au village, 1,50 à 1.500 mètres d'altitude, 1,90 à 1.800 mètres. Toutes les pistes sont ouvertes, les skieurs et visiteurs sont là, les commerçants ont le sourire !
Sous les spatules, la glisse est douce, juste à bonne température (un petit 0°C), un régal!
Mais ce qui est vrai pour ici ne l'est pas forcément pour ailleurs
Depuis le début de la saison, Isola 2000 ou Auron, dans les Alpes-Maritimes peinent à ouvrir leurs pistes, il suffit de regarder les webcams des deux stations pour voir qu'il n'y a rien de trop. Il fait bien trop doux, alors impossible de produire de la neige artificielle à coups de canons !
Et d'ailleurs ce qui est vrai en Haute-Savoie, cette année, ne l'était pas à la même époque l'année dernière, où un anticyclone bien installé sur les Alpes du Nord s'est traduit par une absence totale de chute de neige pendant quatre mois (de janvier à avril ! ) tandis que le Sud et les Alpes-Maritimes croulaient sous une neige abondante… Ce qui est assez courant car le massif du Mercantour (toujours somptueux ! ) bénéfice généralement d'une pluviométrie importante due aux dépressions du golfe de Gênes tout proche.
Le climat à la loupe
Il n'y a plus de vérité ! Ou plus exactement voilà ce que l'on sait : aucun doute, le réchauffement climatique est en marche en montagne, comme en attestent les séries de mesures réalisées par Météo France au Col de Porte entre 1960 et 2009, dans le massif de la Chartreuse (Isère).
On observe une hausse de la température moyenne de près de 2°C, soit 0,36 degrés tous les dix ans. En même temps qu'une diminution de plus de la moitié du manteau neigeux moyen (13 cm pour dix ans). Et surtout on montre que ces tendances sont significatives et ne résultent pas de la variabilité naturelle.
Ce sont des tendances lourdes… climatologiques, et dont on visualise les effets sur le recul des glaciers par exemple. Mais contrairement aux glaciers, le manteau neigeux reste sensible aux variations interannuelles.
Pour mieux appréhender son évolution, plusieurs modélisations ont été mises en œuvre. Et certains scénarios climatiques prévoient même une augmentation des précipitations hivernales. Cette augmentation pourrait compenser de manière partielle le déficit de hauteur de neige à moyenne altitude.
Mais elle jouerait assez peu sur la durée de l'enneigement, plutôt gouvernée par la fonte (donc la température). Si bien qu'il serait donc possible d'avoir en hiver plus de neige à haute altitude qu'aujourd'hui, et moins à basse altitude.
Une certitude : ce n'est pas simple. Une modélisation scientifique vient de s'achever (projet Scampei). Elle a porté sur l'ensemble des montagnes françaises, et tente une analyse sur une haute résolution (12 km). Les résultats apporteront peut être de nouvelles données !
D'ici là et pour vous faire une idée, jetez un coup d'œil à la dernière revue produite par Mountain Wilderness http://www.mountainwilderness.fr/lassociation-mainmenu-120/documents/cat_view/90-revues.html
http://tempsreel.nouvelobs.com/sport/20120113.OBS8738/le-rechauffement-climatique-une-aubaine-pour-les-skieurs.html