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C'est une très bonne idée de leur part, surtout que dans ce cas on doit pouvoir faire faire les écailles à la demande en terme de longueur sous la semelle et de positionnement.

Et 15 € par paire me semble un tarif très raisonnable.
C'est un peu trop loin pour moi en km mais c'est une info intéressante à retenir.

Je savais que Vandel était toujours là comme fabricant de ski nordique mais toi qui est sur place, est-ce que la marque Grand Chavin existe toujours ?
Modifié il y a 7 ans
En faisant un peu de rangement à la maison, je suis tombé sur un numéro spécial, le N°200 de Montagne Leader, ex aménagement et montagne, un magazine qui traite comme son ancien titre l'expliquait plus clairement, des équipements en montagne, loin il est vrai de la randonnée mais intéressant quand même.

Comme ce numéro spécial était un récapitulatif de tous les autres depuis le début, il y est mis en exergue les articles les plus marquants.

Donc, pour ce qui nous intéresse, dans le numéro 8 de janvier 1977, voici ci-dessous l'article intitulé le ski de fond en question et qui nous ramène au problème de matériel :

Face à la croissance explosive de la pratique du ski nordique ces dernières années, une étude du SEATM souligne que "le matériel de ski de fond tel qu'il existe ne comble pas les exigences de la clientèle" et "ne correspond pas à l'image idyllique largement diffusée par les médias". Les services du SEATM et en particulier le directeur Georges Cumin, se sont penchés sur cette question et proposent la mise au point d'un matériel adéquat, intermédiaire entre le ski de fond et alpin. Autrement dit, souligne la rédaction d'Aménagement & Montagne : "la réponse appartient aux fabricants !"

C'était au temps où l'on considérait le ski de fond comme un outil de découverte et sans oublier bien sûr la compétition et l'aspect plus sportif, mais en essayant pour qu'il devienne un outil économique, de l'adapter au plus grand nombre, chose qui a été un peu faite avec les skis à écailles qui évitaient l'alchimie du fartage, mais sans aller plus loin, jusqu'à ces skis de randonnée d'aujourd'hui.

Mais depuis, la transformation du ski de fond en ski de fond de piste uniquement, a complétement chamboulé "l'image idyllique" au profit de l'image (trop) sportive.


PS : SEATM = service d'étude et d'aménagement touristique de la montagne.
http://www.sigles.net/sigle/seatm-service-d-etude-et-d-amenagement-touristique-de-la-montagne
Modifié il y a 7 ans
Désolé j'en ai oublié un peu … :-?

Au niveau des Chaumettes un chemin permet de remonter sur le plateau des Egaux, il est balisé depuis cet hiver en piste de raquettes.

Avant les jasseries de la vallée de Meyrand, un chemin permet également de remonter sur la jasserie du Bechou et le mont Thiallier, mais c'est pas top.

Pour remonter sur le mont Thiallier, le mieux est d'aller dans les Reblats et à la cave citée dans le précédent message, de prendre le chemin qui remonte très raide sur la lande un peu en face du Bechou. De là s'il y a du brouillard il suffit de suivre le bois jusqu'à la croix du Fossat.
Une sente l'été y passe entre le parc et la lisière du bois.

Il y a ensuite d'autres chemins qui permettent hors hiver et à ski de remonter sur le mont Thiallier, par la jasserie de la Font du Blanc, mais c'est pourri.

Et avant la route de Chansert à un gros km environ un chemin correct, à droite sous le mont Chouvet, permet de rejoindre directement le col de Chansert.

Bon, ben cette fois je crois n'avoir rien oublié. :-D

Modifié il y a 7 ans
J'y suis allé l'hiver dernier et je la prenais régulièrement en VTT mais depuis quelques années elle était trop abîmée et c'était un peu galère avec quelques montées vers la vallée de Meyrand qui étaient assez dures dans les cailloux.

Attention aussi, car l'enneigement n'est pas toujours au top sur cette route forestière, surtout sous le mont Thiallier au niveau des vallées de Meyrand, Billeyre et en contournant l'avancée de la Font du Blanc et jusqu'à rejoindre la route du col de Chansert.
L'altitude moyenne est autour des 1200 m et l'exposition sud sud ouest.

Par contre il ne faut pas partir du Perrier, car là c'est vraiment trop bas, mis à part un hiver très bon comme en 2009.

Il faut partir de la route du col des Supeyres, juste avant le dernier virage à droite précédant le col en venant de Valcivières. Juste en face il y a un chemin d'ailleurs qui vient du col côté montagne des Allebasses.

Au bout d'un km environ, juste avant une descente, sur la gauche il y a un très beau point de vue à partir des grands Rochers, sommet d'un éboulis qui va jusqu'à la route du col venant de Valcivières.

Ensuite on file par les jasseries des Chaumettes jusqu'au retournement au bout de la route forestière venant du Perrier.
Après :
Soit on file tout droit sur la vallée des Reblats, mais là aussi attention à l'enneigement car le chemin est très caillouteux ou à gauche sur la route forestière direction le Perrier puis au bout d'un km environ à droite.
Et après avoir traversé le ruisseau, il y a une seconde possibilité d'atteindre la vallée des Reblats, c'est le premier chemin à droite, qui prend en épingle.
On arrive juste au-dessus de la cave familiale (1300 mètres d'altitude et là où le premier chemin cité et celui-ci se rejoignent) où l'on peu s'abriter un peu et surtout faire de l'eau à la source derrière.
Sinon tout droit pour filer sur Chansert.

Bon, ben c'est tout pour compléter l'info et les photos de l'ami jacou. 8-)
Modifié il y a 7 ans
En appuyant sur le bouton Citation, le message à citer va apparaître ainsi :

SRN à écrit :
Le ski de randonnée nordique c'est fantastique !

C'est la balise QUOTE qui permet de faire une citation.
Voir ci-dessous les explications en images (cliquez dessus pour les agrandir)


Cocorico ma poulette quotequote, ça marche ! :-D

Ca glisse plutôt ! :-?

Merci Régis double maître à tous (il paraît que tu es grand) :lol:
Modifié il y a 7 ans
Il me semble que la réponse de mush69 est très sage, digne d'une Robertade !

C'est vrai que si la discipline explosait, règlementations et problèmes nous tomberaient sur le dos comme la grêle !

Je crois plus en un retour à la raison des domaines nordiques afin de préparer des itinéraires grand public, pour permettre à ceux qui veulent un peu s'évader de la bande d'arrêt d'urgence de l'autoroute des neiges, de pratiquer un ski de fond autrement, comme maintenant certains pratiquent la raquette.
ce n'est pas tout le monde qui a l'équipement, la volonté, la technique, le physique et le désir d'aller faire de la rando hauturière.

Après, comme le dit Mush, ceux qui veulent aller plus loin peuvent rencontrer des Sancho qui les emmèneront vers l'infini et au-delà, comme Buzz l'Eclair, la vitesse en moins et le contemplatif en plus.

Les pistes classiques tracées à la motoneige à la Féclaz sont un peu un retour au source du cheminement, certes tracé mécaniquement, mais plus chemin empierré que autoroute en enrobé.
Par contre il faudra que ces domaines évoluent encore en comprenant qu'il ne faut pas rajouter ces pistes en plus de celles larges existantes, mais transformer des larges en sentiers de ski.
Ne plus augmenter l'offre alors que la demande n'a pas fini encore sa chute mais l'adapter à la société d'aujourd'hui et au possible?/probable? modifications du climat à venir.
Modifié il y a 7 ans
Mikael, ton contrôleur de la Féclaz a tout faux ! :-x

Désolé je sais pas comment faut faire pour insérer une Nom de D… de citation … :-( :-?

Je l'avais déjà signalé dans un sujet mais ci-dessous un copier/coller pris sur le site de Montagne Auvergne et la loi montagne modifiée est très claire là-dessus :

Article L2333-81 du Code Gé?né?ral des Collectivité?s Territoriales
Modifié? par Loi 2006-437 2006-04-14 art. 33 II, IV JORF 15 avril 2006 - Code du Tourisme

Acc?ès libre et gratuit
au milieu naturel :
Les pratiquants qui
souhaitent accé?der au
milieu naturel non
amé?nagé? doivent
conserver cette
possibilité? gratuitement
m?ême s’ils empruntent
en partie un circuit
payant.


avec le lien :

http://www.montagnemassifcentral.com/telechargement/doc%20redevance%20nordique-telechargement.pdf

http://www.montagnemassifcentral.com/telechargement/Communiquedepresse.pdf

Il va falloir que les DN se mettent ça dans le crâne et le mieux c'est que tu fasses une photocopie de la loi et que tu lui la mettes sous le nez !

Il y a de moins en moins de skieur sur piste mais les DN prennent de plus en plus de place !

Donc le plateau de la Féclaz est hors la loi !
Modifié il y a 7 ans
C'est vrai que souvent le développement d'un sport ou d'une pratique passe par la compétition. Il n'y a qu'à voir la rando alpine avec des courses comme la Pierra Menta ou même l'escalade devenu un sport d'intérieur et d'extérieur.

Je ne souhaite pas que le ski de randonnée nordique soit détourné comme ça, ou alors comme au Québec sans être une compétition.
Vous tapez marathon canadien et vous verrez, c'est la 47ème édition qui se déroulera les 9 et 10 février 2013. Ils étaient 1500 en 2012.
J'avais déjà lu un article là-dessus, il y a même des catégories et la reine c'est les coureurs des bois.

Ci-dessous un copier/coller pris sur le site et qui explique la philosophie de ce rassemblement :

Maintenant dans sa 46e année, le Marathon canadien
de ski a commencé en 1967 comme activité du Centenaire.
C’est une rencontre de tous les âges pour célébrer l’hiver.
Le marathon, qui a lieu en février sur une piste de 160 km
entre Lachute et Gatineau (Québec), est divisé en dix sections
(cinq par jour). Certains ne font qu’une section par jour en
jouissant du paysage avec famille et amis. D’autres skient plus.
Le summum est de devenir un coureur des bois en skiant les
160 km avec sur le dos un sac contenant l’équipement pour camper une nuit. Ce n’est pas une course.


Ce n'est pas une course mais même si la piste est tracée, se taper 160 bornes en 2 jours en dormant avec ses propres moyens, chapeau bas.

Pour revenir un peu plus à notre sujet en France, c'est vrai que les accompagnateurs en moyenne montagne sont plus indiqués pour encadrer il me semble du ski de rando.
Les agences qui organisent des raids dans les pays nordiques préfèrent d'ailleurs des accompagnateurs capables de se mouvoir dans l'espace que des moniteurs aptes à démontrer un superbe pas technique.
Ceci dit il y a des moniteurs comme Sancho qui ont les deux approches et c'est un plus c'est sûr.

Le ski de randonnée nordique ne pourra se développer je crois, que par une approche grand public, donc par le biais des domaines nordiques, en remettant des anciens itinéraires devenus pistes régulièrement entretenues, en itinéraires à nouveau, c'est à dire "battus" sans plus et balisés comme un GR ou un PR.
Ce n'est pas tout le monde qui peut se lancer là-dedans comme ça et les moniteurs comme Sancho qui proposent cette activité de découverte, il n'y en a pas partout.

Pour ce qui est de la location de matériel de rando, beaucoup de domaines nordiques (c'est le cas chez moi) louent du matériel et ont tout intérêt à ce que les skieurs aillent sur une piste payante que gratuitement en hors piste. Et à mon avis, la réponse est toute trouvée pour ne pas louer un tel matériel, tout simplement en appuyant sur l'aspect sécurité. Vous allez me dire qu'ils louent également des raquettes, mais …

Le VTT qui doit redonner de l'élan à la moyenne montagne je n'y crois pas trop. C'est une activité très physique, la moindre montée et 90 % des vététistes d'un jour sont scotchés et dégoûtés de la pratique.
Le VTT sur des routes forestières sur les plateaux, plutôt type VTC, alors oui, ou alors encore sur d'anciennes voies de chemin de fer ou sur les anciens chemin de halage le long des fleuves.
Il y a à Ambert un centre VTT dynamique labellisé. J'ai lu sur le journal que c'était le 5ème français mais avec 15 000 passages, ce qui me semble bien peu sur 6 mois environ d'activité, comparé ne serait-ce qu'à un domaine nordique qui tourne sur 3 mois.
Là où il se développe le mieux chez les jeunes c'est au niveau VTT de descente, mais là on rentre dans un autre monde.
Et beaucoup de cyclistes qui sont allés sur le VTT reviennent sur le vélo de route, et la pratique du VTT devient pour eux une pratique occasionnelle ou d'opportunité.
Je fais environ 1000 km de VTT entre avril et octobre chez moi, je coupe souvent des pistes VTT, les emprunte également sur certains tronçons et depuis 15 ans, si j'ai croisé une grosse centaine de vététistes c'est le bout du monde. Je croise plus de quads et de motos.

Bon, c'est l'heure de la soupe ! :-D
Modifié il y a 7 ans
Comme crampons, j'ai des Grivel qui ont comme une "coque" plastique de couleur jaune à l'avant, formée de 2 branches en Y, ce qui fait que le bout de la chaussure est tenu par une matière plus rigide qu'une sangle.
La sangle arrière se passe dedans puis ensuite je fais 2 tours autour de la cheville.

Mes crampons font 63 mm environ entre les 2 petits montants métallique de l'arrière où est fixé la sangle qui tient bien derrière le talon, est dans laquelle passe 1 bout de la sangle libre, l'autre étant fixé dessus d'origine.
J'ai regardé mes chaussures elles font environ 63 également au talon.

Par contre elle sont moins typées rando que les anciennes Salomon BC Greenland qui était en cuir avec un talon droit (70 mm environ) sur les côtés comme des chaussures de rando été.

Ce qui allait très bien pour les crampons ou les raquettes à neige.

Alors que les nouvelles Salomon XADV ont le talon plus fuyant sur les côtés et l'arrière. Ils ont repris la technique des chaussures de ski de fond de classique ou skating avec ce talon fuyant plus typé ski sur piste, mais moins adapté à prendre des raquettes ou des crampons, c'est certain.

Je l'ai signalé à Salomon, sans suite pour l'instant, aucune réponse … comme je leur ai signalé que leur ski de rando, s'ils étaient bien en neige molle ou poudreuse, devenait une catastrophe en neige dure où la prise de carres en dévers était impossible. C'est pourquoi sur le Forez, lorsque la neige porte, je préfère autant une paire de ski de skating (carrément les équipes 10) équipés de fixations de rando, qui permettent de bien mieux passer en dévers.

Et il faut avouer que dans le Massif Central et aux altitudes où nous pratiquons, c'est souvent de la neige transformée.

Il faudrait 1 ski décliné comme ceux sur piste en version poudreuse donc taille de guêpe et spatule large pour la portance et 1 bord droit ou presque pour neige dure et passage en dévers là où les carres accrochent tout juste.

Voilà, à + :-D
Modifié il y a 7 ans
Bravo aux Vichyssois, c'est un très beau périple, mais qui ne m'étonne pas quand on a déjà visité leur site.

De plus, lorsqu'il faisait - 20° avec un bon vent de nord/est, ils avaient été camper sur les Hautes Chaumes des monts du Forez, avec une photo sur le site de rando nordique qui ressemblait à celle du Hardanger.


J'ai vu que vous utilisiez comme moi des Salomon de rando avec fixation Salomon, pas les normes 75 habituelles pour ce genre de périple.

Alors ????

Pour les crampons à glace, j'arrive à les passer sur mes chaussures Salomon.

En espérant pouvoir se rencontrer sur le Forez cet hiver (en espérant qu'il soit enneigé …smile

… ou à Vichy, dans la douceur sereine des bords d'Allier …
Modifié il y a 7 ans