Le forum a migré sur https://forum.skirandonneenordique.com/ :) ! On se retrouve là bas.
Tous les messages créés par forez
| # | |
|---|---|
|
 T'as vraiment un bon patron Benbois😉😂N_75, jacou, forez63 et moi sommes obligés d'aller skier sur notre temps libre😜😂🤣🤣 Comme le dit N_75 pas encore de sous-couche dans la bruyère où c'est toujours pourri, neige qui se transforme en gobelets où les écailles n'accrochent pas, par contre pour la fente ça devient merveilleux… Pour moi encore le haut Livradois, de la croix des Prades par le plateau de Malvielle jusqu'à la maison du bois de Coisse, juste au-dessus de Pavagnat, où le propriétaire m'a payé un café au soleil. J'avais vu des traces de ski et je pensais bien que c'était lui, vu le nombre d'habitants au km2😂. J'avais parié sur des vieux Trak à écailles en 2,10 m, je me suis planté, ce sont des 2,05😂. On se moquait des Trak dans les années 80, ne jurant que par le fart☹ le seul tord de Trak à été d'avoir raison beaucoup trop tôt… Ensuite mes spatules m'ont mené vers Rousson, le calvaire de Chambon-sur-Dolore, l'Hôpital (peut-être dans un lointain temps, l'endroit où l'on isolait les malades de la peste) Grenouillet, sous Moutet jusqu'à Tirevache pour rentrer par les Besseyres au soleil couchant. -5° à 13h et -6° à 17h15 mais sans vent tout simplement une période magique à déguster sans modération et avec gourmandise tant que c'est là.👍😉     |
| # | |
|---|---|
|
|
Et pour nous aussi ça skie avec un départ pour le sud des Pradeaux à partir du croisement du Suc avec forez63. -3° avec du soleil le temps à 13h30 de sortir les skis alors que la brume montante venait tout fermer. Pas un pet d'accroche pour monter sur le pylône dans cette neige "Sucre en poudre". Si on considère 30 cm de neige, 0° au sol et -8° au sommet de la couche, on a un joli gradient fort de transformation des cristaux, de quoi fabriquer de beaux gobelets, de la sinistre neige à avalanche.🥺☹ Mais dans le Forez c'est plus que limité niveau fortes pentes.😉😊 Difficile de voir le relief dans ce jour Blanc pour descendre le pré de Chougoirand, excellent pour la fente. Puis les berges de la Ligonne avec une brume écharpée, Moissonnières où au sud un peu de glace croûtait  la neige sous les arbres. Et début du retour un peu galère à cause des narses et leurs grosses mottes et surtout sans sous-couche pour gagner Molhac. Enfin  pour rentrer à nouveau par le grand pré qui domine Chougoirand sous une tentative de percé du soleil. -3° vers 17h30.     |
| # | |
|---|---|
|
|
N_75Tu as bien résumé la situation  actuelle Bernard, le plein d'un silence ouaté qui nous remplit d'une incroyable sérénité. Avec forez63 nous en avons profité à nouveau sur ne Livradois, toujours au départ de la croix des Prades mais en allant sur les bois Noirs au plus haut des monts du Livradois, ces 1220 m dont nous avons fait le tour. Seul hameau traversé, les Besseyres au départ avec leur petit lavoir. Et un passage à la croix de Pomard, sans aucune vigne, que des sapins. Cette croix marque les limites de 3 communes livradoises, Champétières, le Monestier et Chambon-sur-Dolore. Ambiance feutrée, nature figée, un pur moment de bonheur intemporel où le temps semble avoir suspendu sa fuite en avant.    |
| # | |
|---|---|
|
|
Cap à l'ouest cet après-midi sur le Livradois. Il faut en profiter lorsque les conditions sont là car avec une altitude maxi de 1220 m soit 24 m au-dessus des Pradeaux, c'est pas le même enneigement. Mais à 12km de la maison soit 3 km de moins que les Pradeaux c'est une chance de posséder deux massifs devant sa porte. Départ de la croix des Prades à 1085 m pour un tour sur ce plateau du haut Livradois, s'égarer entre pins, sapins et clairières que notre N_75 aimerait lui qui en raffole. Au pays de Gaspard des Montagnes les hameaux et Villages dans leur intimité glacée et plâtrée de neige défilent : Moutet, Grenouillet, Chambon/Dolore, Rousson, la croix de la Paix, Malvielle figés… -3° à 13h30, -4° à 17h00, pas de vent mais du brouillard et pas une trace de ski ou raquettes, juste près des fermes celles de tracteurs.       |
| # | |
|---|---|
|
|
Bonne année tout ne monde et surtout la santé pour profiter de la neige. C'est déjà bien mieux que l'an dernier 🤗👍 Après le SRA retour au SRN ce matin des Pradeaux. Route très mauvaise pour monter. -7° à 9h, neige excellente mais pas une bonne accroche. Départ par le chemin du réservoir où il faut faire attention aux endroits où de l'eau sort sous la neige malgré le froid. La Tuile puis juste après les 4 Rochers la descente dans le bois de la piste raquettes et la remontée sur le plateau et se faire la descente des 4 Rochers. Pas mal mais manque un peu de stabilité dans cette neige. Puis j'ai tenté le Rocher Y . Pour y aller bien mais la descente…🥺😖 Comme le souligne N_75, 40cm de poudre sur de la bruyère haute et c'était cata😜. Les photos parlent d'elles même 😂une tête première en se lançant du rocher , une autre plus bas alors que ça flottait dans la poudre mais que d'un coup… Et pour remonter retrouver la piste du réservoir dur en canard à la fin car ça n'accrochait rien. Après j'ai fait prudemment les Ronzières mais en suivant la piste raquette, merci les raquettes, moi j'aime bien en neige qui brasse, c'est mieux 😁. Et surtout je suis resté dans le bois et suis redescendu par le chemin raquettes qui retombe au réservoir pour rentrer, car la fin de la descente aurait été comme celle du rocher Y. -3° à 12h00 et beaucoup de monde. Route encore enneigée sur certains passages, donc en ce moment, éviter les Supeyres.   |
| # | |
|---|---|
|
|
   Pour illustrer mes propos, mes chaussures de SRN et SRA. Et en poids à la main, très difficile de savoir laquelle est la plus lourde. |
| # | |
|---|---|
|
|
Salut à vous forézien Notre N_75 a tout bien résumé.  Depuis 3 ans je fais du SRA, embarqué par mon fils qui bien sûr en vivant aux Menuires, s'en est fait un mode de vie. Mais là s'arrête la comparaison, il se tape autour des 120000 m de D+ sur sa saison.  Mais dans les Alpes c'est certain que c'est le SRA. Chez nous, j'avoue avoir essayé en partant sous Chansert pour grimper sur le Mt Thiallier et malgré les 350 m de D+, je dirais bof, je préfère mes SRN car arrivée en haut, pas besoin de dépeauter pour descendre sur la croix du Fossat et de repeauter pour repartir sur PSH. Une autre fois je suis allé à Chalmazel et là, grimper jusqu'à PSH, redescendre, remonter, redescendre au départ du TK de Couzan, remonter et redescendre à la station, j'avais fait mes 1300 m environ de D+ et j'avais apprécié pour changer du SRN. Mais c'était juste un amusement d'un après-midi. Donc chez nous à mon sens, c'est le SRN. Le SRA, je l'ai commencé sur des skis larges (K2 movement) et chaussures très lourdes (1,7 kg) et à présent skis moins large (Trab76) et chaussures à 0,980 kg et j'ai compris ce que c'était que de traîner une bouteille de 0,75 l en plus à chaque pied. Le SRA c'est le sport le plus dur que j'ai pratiqué.  Du coup, lorsque fourinas tu nous parle d'un mix, j'avoue y avoir pensé, car des skis de SRN, montés avec des fix de SRA et des godasses de SRA légères, ça me titillerai d'essayer, car au niveau du déroulé du pied, j'ai été très étonné. Le seul problème c'est le prix des fix de SRA Dynafit (400 à 500 €). Car en poids de chaussure, entre mes SRA et mes SRN, il faudra que je les pèse à la maison mais pas sûr que celle de nordique soit moins lourde, pourtant des Fischer en norme NNN. Sinon pour les skis de SRN, j'avais des Salomon avec fix SNS, abandonné depuis 7 ans environ par la marque, supplantée par la norme NNN de Rottefella. Le problème des skis Salomon, c'est qu'ils sont trop en taille de guêpe et du coup en dévers sur neige dure, on accroche en spatule et talon mais tout fout le camp au niveau du patin, trop creusé. Après je suis passé a des Fischer S.Bound 112, équipés en NNN. C'était super en poudreuse, on flotte, mais sur le dur et pour traverser les plateaux, faut tenter de les mettre sur les carres et à plat faut les pousser.  Du coup je suis descendu à des Rossignol Positrack 90 et ma fois je trouve que le compromis est bon.  C'est vrai qu'en descente des chaussures plus rigides en norme 75 sont mieux, mais sur le plat je préfère mes NNN. De plus j'ai une paire de skis de fond de classique avec une petite peau, équipée avec les mêmes fixations, comme cela avec une paire de chaussures je fais tout. Mais comme le souligne Bernard on a jamais vraiment le bon matériel. Comme en SRA tu voudrais des skis allumettes pour grimper et des godasses légères et des skis alpin avec les godasses adaptées pour redescendre  Pour le matériel, honnêtement là où tu trouveras le plus de choix c'est sur Aventure Nordique. Les Fischer ont un système de peau comme tu le soulignes (les miens n'en avaient pas à l'époque) alors j'ai des demi-peaux qui se mettent à partir de la fixation et depuis 7 ans ont dû me servir 4 fois. C'est surtout le jour où la neige est tôlée sans aucune accroche pour des écailles et même des carres. Mais si tu fais tes peaux de SRA, du dois pouvoir t'en bricoler pour le SRN. La petite peau Fischer coûte autour de 50 €. Lorsque tu parles de la solidité de skis Rossignol, c'est vrai que dans les années 80, c'était pas le top mais à présent, honnêtement… D'ailleurs je crois que c'est Fischer qui fabrique les skis de SRN de Rossignol, d'où de grande correspondance de largeur (S.Bound 112, Positrack 110). Mais je crois aussi qu'ils ont eu des problèmes d'approvisionnement, l'usine Ukrainienne qui les fabrique ayant brûlé. Donc les skis, s'il y a des promos dans la dimension que tu souhaites, te poses pas trop de question sur la marque. Pour la longueur, je fais 1,73 m et j'ai des 170 et ça va très bien, assez de portance et bien manoeuvrant dans les bois. Pour les fixations j'ai opté donc pour la norme NNN mais en manuel. Par contre sur mes skis de fond ce sont des NNN automatique (pas besoin de se baisser pour chausser ou déchausser). Pourquoi cette différence ? Je préfère en SRA le manuel, qui même si je suis passé dans l'eau et que la fix a gelé un peu ou que de la poudre a bourré dedans, sera plus facile à faire fonctionner. Le principe du pragmatisme dans la nature, mieux vaut un traîneau tiré par des chiens qu'un scooter des neiges. Dans l'extrême tu peux bouffer un chien, mais un carburateur… Voilà, ici il fait soleil et la neige ça en a fait juste une grosse quinzaine afin de cacher la misère. J'ai vu sur la webcam de Prabouré que c'était le cas également. 
|
| # | |
|---|---|
|
|
Le stock en a pris un petit coup avec la pluie de mardi. 5° aux Pradeaux à 13h15 en partant derrière l'auberge. Quelques manques sous les arbres au départ après ça allait par le chemin sous la route forestière du barrage. Puis la passerelle raquettes pour remonter via le grand pré de Fayevie excellent et à travers bois jusqu'au plateau très bien enneigé. La neige portait pas mal mais difficile à virer quand la pente est plus prononcée. Pas assez de portance pour virer en dérapage et neige trop lourde pour le télémark bien marqué, donc c'était plutôt du pas tournant un peu sauté 😅😉. Ensuite à travers la plantation des Allebasses et les Brûladis pour aller faire un tour dans le vallon avant le bois Balayoux et gagner le haut de Prabouré pour faire la descente damée samedi dernier et très bonne car revenue en surface. Puis une remontée sur le plateau par la piste raquettes qui atterrit à 200 m des 4 Rochers. La descente face au vent de sud en rafales et en neige molle était délicate. Après retour par le pré de la ruine du Château le long de la lisière du bois, bien à l'abri du vent. Le fond du pré était très bon mais 50 m plus loin, manque de neige avant la ruine de Barru. Pour rentrer par la piste du barrage il a fallu déchausser assez souvent sur le bas. 4° à 17h15. Photos : ruine du Château et jasseries de la Fayolle. Coucher de soleil sur le barrage. Vallon entre la plantation et le bois Balayoux. St Anthème vu du départ de la route forestière entre Prabouré et les Pradeaux.     |
| # | |
|---|---|
|
|
Hello les agents très spéciaux 0063 et 0075  Pour amener un peu de réponse à vos interrogations, j'ai retrouvé page 2 du présent post et en date du 9 janvier 2012, ma modeste contribution à ce sujet. A l'époque sur le site de Montagne Massif central il y avait un lien sur un communiqué de presse, qui depuis a été supprimé  , sans doute trop gênant et qui disait :"Accès libre et gratuit au milieu naturel : Les pratiquants qui souhaitent accéder au milieu naturel non aménagé doivent conserver cette possibilité gratuitement même s’ils empruntent en partie un circuit payant" Mais comme je suis un "conservateur", ci-dessous la plaquette de l'époque avec même le numéro de l'article de loi que je vous remet car le copier/coller est tout petit : Article L2333-81 du Code Général des Collectivités Territoriales Modifié par Loi 2006-437 2006-04-14 art. 33 II, IV JORF 15 avril 2006 - Code du Tourisme  Donc tout est clair, accès libre et gratuit même si ça commence par des itinéraires payants. Et j'ajouterez pour apporter de l'eau ou plutôt de la neige au moulin, que ce que l'on pourrait nommer un précédent existe. En effet, au départ d'une des portes du domaine nordique des Crêtes du Forez (fermée depuis longtemps), à Camelot, 5 km au-dessus du village du Brugeron et à 6 km environ du col du Béal (3 routes y arrivent dont deux côté 63) par où est passé le dernier tour de France, il y avait eu à la fin du siècle dernier des problèmes de cohabitation. Bien imprudemment, le maire de l'époque avait accepté un permis de construire pour réhabiliter une jasserie située à Jacques Rodde à 1315 m d'altitude. Puis le propriétaire avait décidé d'en faire sa résidence principale en juin 97. Il passait donc allègrement sur les pistes de ski de fond jusqu'au jour où il a été verbalisé. Très en colère il a déposé plainte avec le soutien de 4 propriétaires "saisonniers" comme quoi on l'empêchait d'accéder chez lui. J'ai hérité des papiers de mon père car il s'occupait bénévolement à l'époque du Domaine Nordique. La Montagne relate ces faits dans un article en date du 30/01/98. Puis dans un autre du 31/12/99 le président du tribunal administratif de Clermont, François Gourdon "préfèrerai trouver un compromis que faire appliquer le droit". Et le maire du Brugeron disant avec son conseil qu'il ne "voulait pas s'accrocher à un arrêté qui serait entaché d'irrégularité". Mais aucun accord amiable n'a pu être trouvé. Du coup, un jugement de Salomon a été rendu : la portion de route du col du Béal concernée par le problème, devait être partagée entre le propriétaire qui avait son propre engin de déneigement et la piste de ski de fond. Alors bien sûr, devant cette impossibilité et le danger que ça pouvait représenter, la collectivité a créé un chemin parallèle pour les skieurs et surtout les enfants des écoles qui à l'époque y montaient. Donc vous pouvez vous demander où je veux en venir ??? Tout simplement qu'un tel jugement peut faire "jurisprudence" et dans le cas du partage d'un chemin ou route forestière entre skieurs de fond de piste et randonneurs nordiques ou raquettes, l'espace devrait être moitié damé pour la piste et moitié laissé vierge pour les randonneurs. Inutile de vous dire que pour un domaine qui serait obligé d'en arriver là, ce serait… très compliqué. Voilà, comme l'on dit "faites-en bon usage"  |
| # | |
|---|---|
|
|
8° aux Pradeaux à 13h30 sous un soleil encore présent. Je suis parti explorer le côté sud, un peu en retard, il aurait fallu y aller vendredi, malgré tout pas trop mal pas rapport à la neige tôlée de la veille. C'est là que l'on s'aperçoit que le SRN est plutôt un ski de neige poudreuse ou transformée humide, moins de neige gelée. Par le pré de la luge où la neige portait encore bien car l'exposition est Nord/Est, puis le pylône et le grand pré au-dessus de Chougoirand où le vent de sud un peu frais soufflait assez pour gâcher la descente. Impossible ensuite d'aller vers le puy de Loir car le chemin venant de Moliachon a été trafiqué par les tracteurs qui ont amené du foin aux vaches encore dehors .Du coup descente sur les berges de la Ligonne en faisant de beaux virages en télémark à la gloire de mon bon maître N_75  et de nos "fente- asmes" . Mais dans cette neige un peu molle et là aussi dans une pente bien orientée, c'était le virage à faire et du coup à repasser Sur les berges ça enfonçait un peu bien sûr et il fallait zigzaguer autour des grosses mottes typiques d'un endroit très humide mais c'était bien. Pas mal de franchissement de clôture mais juste des fils, sans barbelés donc rien de méchant. Puis retour en laissant Molhac sur la droite pour passer vers les maisons qui sont en face du hameau de l'autre côté de la route montant de Rouffix et Moissonnières. Ensuite le chemin qui part de la maison du Gat où il a fallu déchausser quelques fois. C'est pourquoi je l'ai laissé pour filer dans le pré de la dernière maison un peu isolée du hameau de Chougoirand, afin de remonter les sources de la Ligonne. il faut alors laisser cette maison sur la gauche en longeant le ruisseau et arriver à une petite retenue d'eau qui sert de bac à abreuver les vaches, partir sur le droite en franchissant la grille à moutons. Le vallon plus marqué et sur la gauche mais c'est une vraie ligne Magineau de grille à moutons et barbelés, alors que par là, on remonte jusqu'à la maison isolée et située sous la piste venant de Chougoirand et la "carrière" (marquée sur la carte) et dans l'axe du pylône. Il y a juste une ultime grille à moutons à franchir. Et puis je suis rentré sur les Pradeaux. Comme j'avais encore un peu de temps, je suis remonté par le réservoir, bien meilleur que la veille en neige molle et grâce aux raquettistes qui avaient renivelé le passage, afin de revenir sur le barrage et rentrer avec 4° à 16h45.      Photos dans l'ordre, le Mezenc, Sancy Cézallier, Puy-de-Dôme. Les traces à la gloire de nos " fentes-asmes" et les berges de la Ligonne. |